file Question Stärkerer Schrittmotor

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24 Mar 2020 23:01 - 24 Mar 2020 23:03 #58570 by andileibi
Stärkerer Schrittmotor was created by andileibi
Ich hätte mal ne Frage an die Elektroniker unter euch,
Wenn ich auf eine Achse einen größerer/stärkeren Schrittmotor montieren möchte bringt dass nichts weil der, auf dem Mainboard fest verlötete Motortreiber, nur einen gewissen Strom bereitstellt.
Aber wäre es vielleicht möglich den Strom zu "verstärken" eventuell wenn ich den Strom nach dem original Motortreiber als Signal für einen stärkeren Motortreiber (wie diesen) benutze.

de.aliexpress.com/item/33059192998.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.79833732pKXh3U&algo_pvid=3ed0f209-86ea-44b9-9467-3984979a7b5c&algo_expid=3ed0f209-86ea-44b9-9467-3984979a7b5c-34&btsid=0ab6fb8315850862648265641e0ca0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Last edit: 24 Mar 2020 23:03 by andileibi.

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25 Mar 2020 00:50 - 25 Mar 2020 00:54 #58571 by Andys1957
Replied by Andys1957 on topic Stärkerer Schrittmotor
Hi Andi,

nee, ist nicht möglich. Du kannst die Ausgangssignale eines Motortreibers nicht als Eingangssignale für einen weiteren nutzen, da sie komplett unterschiedlich sind. Die Steuersignale für einen Motortreiber sind DIR (Drehrichtung) und PULSE (Schrittsignal), am Ausgang liegen die Spannungen für die beiden Spulen des Schrittmotors an. Die Qelle dieser Ausgangsspannungen ist übrigens eine höhere als die Steuerspannungen und wird separat auf den Motortreiber gelegt.
Was möglich wäre: du könntest die Eingangssignale DIR und PULSE vor dem originalen Motortreiber abgreifen und auf die Eingänge eines externen, stärkeren Motortreiber führen. Aber ich glaube nicht, daß sich dieser Aufwand lohnt.
Ich habe an meiner 600er übrigens den beim Einbau des Performance Kit übriggeblieben originalen Motor der Y-Achse an die X-Achse gebaut. Ob es was bringt, weiß ich nicht, funktionieren tut es aber einwandfrei...

Gruß
Andy

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25 Mar 2020 10:27 #58572 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic Stärkerer Schrittmotor
Die Frage ist, welches Board/Software benutzt du denn, um die Maschine anzusteuern? WinPC NC & USB Board oder EstlCAM & Arduino oder sonstiges?

Mit dem von Dir verlinkten Treiber könntest du die Signale vom Steuerungs-Board abgreifen und auf den Treiber umleiten. Allerdings ist es glaube ich so, dass die Motor-Treiber-ICs unter Umständen empfindlich sind, was den Betrieb ohne Last betrifft, sprich die können dann schonmal die grätsche machen. Man sollte also für einen gemischten Betrieb den Treiber auf dem SC-Board deaktivieren. Im Zweifel müsste man dann evtl. ne Leiterbahn ausfindig machen, durchtrennen und den entsprechende disable-Pegel anlegen.
Außerdem wäre da noch die Notaus-Funktion, die entsprechend eingebunden werden sollte.
Alles in allem empfiehlt sich ein solcher Umbau eher für jemanden, der weiß, was er da macht.

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

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25 Mar 2020 11:16 #58573 by tmk
Replied by tmk on topic Stärkerer Schrittmotor
Estlcam hat jetzt eine neue USB-Steuerung mit 4 Endstufen bis 4 Amp. im Angebot, sicherlich eine gute Alternative für die grösseren SC-Maschinen.

Grüsse Lutz



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25 Mar 2020 17:24 #58574 by andileibi
Replied by andileibi on topic Stärkerer Schrittmotor
Vorab vielen Dank für Eure Antworten, im Gunde geht es mir um die 4te Achse bzw. um das 4te Achs Modul.
Ich habe mir eine Eigenbau 4te Achse gebaut bei der ich auch den Raum unter dem eigentlichen Maschinenbett nuten möchte, damit ich Bauteile mit größerem Durchmesser einspannen kann. Ein größerer Durchmesser heißt aber, auf Grund des größeren Hebelarms, auch höhere Drehmomente die der Motor leisten muss.
Ich habe jetzt mal die maximalen Drehgeschwindigkeit reduziert das geht zwar auch aber ein stärkerer Stepper würde mir besser gefallen.

[/b]

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25 Mar 2020 17:31 #58575 by andileibi
Replied by andileibi on topic Stärkerer Schrittmotor
Hier noch ein Video

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25 Mar 2020 20:10 - 25 Mar 2020 20:21 #58577 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic Stärkerer Schrittmotor
Ja wieso sagst du das denn nicht gleich? Für die 4. Achse ist doch der andere Steckplatz vorgesehen mit einem weiteren Treiber, oder nicht?
An diesem Steckplatz stehen natürlich die Schrittrichtungs- und Schritt-Signale zur Verfügung. Also 4. Achse Modul raus, Adapter-Kabel bauen und den externen Treiber ans Kabel anschließen. Müsste man sich halt dann mal im Detail ansehen, wie man z.B. den Notaus mit anbindet. Kenne die Steckbuchsen-Belegung jetzt nicht auswendig.

Und du hast uns immer noch nicht verraten, mit welcher Hard-/Software du das ganze betreibst ... aber mit dem Controller in der Hand würde ich fast mal auf EstlCAM tippen.

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Gruß, Andreas
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25 Mar 2020 20:28 #58578 by andileibi
Replied by andileibi on topic Stärkerer Schrittmotor
Das heißt ich könnte das Signal hier abgreifen.

Stellt sich noch die Frage für was die 10Pins zuständig sind bzw. welche Pins wie mit den Motorteiber wie verbunden gehören.

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25 Mar 2020 20:34 #58579 by Andys1957
Replied by Andys1957 on topic Stärkerer Schrittmotor
Ok, aber bei Nutzung von Estlcam kann man den Ausgang der Stepcraft für die 4.Achse nicht nutzen, da Estlcam keine 4.Achse unterstützt. Da bleibt dann nur der "Mißbrauch" von X- oder Y-Achse (in Andi`s Fall wohl der X-Achse). Oder irre ich mich hier?

Gruß
Andy

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25 Mar 2020 20:40 #58580 by Andys1957
Replied by Andys1957 on topic Stärkerer Schrittmotor
Allerdings muß bei Nutzung von Estlcam ja ein entsprechender Adapter (Forums-Shield oder was auch immer) vorhanden sein, und an dem sind die benötigten Signale ja auch vorhanden.

Gruß
Andy

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25 Mar 2020 20:43 #58581 by andileibi
Replied by andileibi on topic Stärkerer Schrittmotor
Nein du irrst nicht habe die 4te Achse parallel zur Y-Achse gebaut, das hat zwei Gründe.
1.) Platz für längerer Werkstücke
2,) Auf der linken Seite der Raum unter der Arbeitsplatte für die Kabelführung benötigt wird, deshalb ist der Ausschnitt eher rechts platziert.

Aber ich nutze UCCNC und da sind 4 Achsen kein Problem, die Ansteuerung funktioniert auch schon wie man in dem Video 2 Posts vorher sehen kann. :)

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25 Mar 2020 20:55 #58582 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic Stärkerer Schrittmotor
Also ich kann mich dunkel erinnern, dass die Stecker in der Anleitung mit den Signalen beschrieben sind. Allerdings finde ich meine Anleitung gerade nicht. Es war nur nicht so einfach ersichtlich, welche Belegung für welchen Port ist.

Was Andy meinte ist, dass du nicht wirklich das 4. Achse-Modul benutzt, sondern die Signale für eine der anderen Achsen benutzt, um die 4. Achse zu steuern. Aber wenn UCCNC das kann, dann stimmt das ja vermutlich nicht. Also ja, an die Buchse, die mit dem eingekringelten Stecker verbunden wird, sollte man auch einen externen Treiber anschließen können.

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25 Mar 2020 21:02 #58583 by andileibi
Replied by andileibi on topic Stärkerer Schrittmotor

MagIO2 wrote: Was Andy meinte ist, dass du nicht wirklich das 4. Achse-Modul benutzt, sondern die Signale für eine der anderen Achsen benutzt, um die 4. Achse zu steuern...

Aso ich kann über UCCNC die X-Y-Z- und die A- Achse gleichzeitig bewegen

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26 Mar 2020 00:25 - 26 Mar 2020 00:27 #58586 by Andys1957
Replied by Andys1957 on topic Stärkerer Schrittmotor
Hier www.stepcraft-systems.com/service/maschinenparameter steht die Belegung des Steckers.

Gruß
Andy

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26 Mar 2020 00:34 - 26 Mar 2020 00:38 #58588 by Andys1957
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gelöscht

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26 Mar 2020 08:06 #58590 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic Stärkerer Schrittmotor
Ähm ... neee, das ist nicht die Belegung der internen Buchse. Das was da unter Steckverbinder 4.Achse steht, das ist die Belegung der Buchse, die auf dem 4..Achse Steckmodul dann aus der Maschine rausgeführt ist.

Kann auch gut sein, dass ich das dann falsch in Erinnerung habe und auch in der Anleitung steht nix anderes. Dann hilft nur reverse Engeneering oder SC fragen, ob sie die Belegung rausrücken.

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26 Mar 2020 13:11 #58592 by andileibi
Replied by andileibi on topic Stärkerer Schrittmotor

MagIO2 wrote: Ähm ... neee, das ist nicht die Belegung der internen Buchse. Das was da unter Steckverbinder 4.Achse steht, das ist die Belegung der Buchse, die auf dem 4..Achse Steckmodul dann aus der Maschine rausgeführt ist.....


Das sehe ich auch so, das ist die Belegung vom D-Sub 9 Stecker vom 4te Achs Modul

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26 Mar 2020 16:39 - 26 Mar 2020 16:42 #58596 by Andys1957
Replied by Andys1957 on topic Stärkerer Schrittmotor
Sorry, da hatte ich mich wohl mißverständlich ausgedrückt. Es sollte heißen : Hier ... steht die Belegung der Stecker.
Am SUB D15 (X2, Steckverbinder externe Signale) an der Master-Platine stehen DIR (Pin 4) und TAKT (Pin 5) für die 4.Achse zur Verfügung.

Gruß
Andy

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Last edit: 26 Mar 2020 16:42 by Andys1957.

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26 Mar 2020 17:03 - 26 Mar 2020 17:14 #58598 by Andys1957
Replied by Andys1957 on topic Stärkerer Schrittmotor
Von X2 sind die Signale auf die Stiftleiste für das 4.Achse-Modul durchgeschleift. So sieht es aus:



So wie ich das sehe ist das 4.Achse-Modul nichts anderes als ein Schrittmotortreiber. Es sollte sich also an X2 oder auch an der Stiftleiste ein anderer Schrittmotortreiber anschließen lassen. Die weitere Belegung der Stiftleiste müßte man ausmessen. Ich selbst würde an X2 gehen, da ist die Belegung bekannt.

Gruß
Andy

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13 Dec 2022 13:18 #62766 by Schranzer03
Replied by Schranzer03 on topic Stärkerer Schrittmotor
Hallo alle zusammen,

mich würde das Thema mit dem Schrittmotor auch interessieren! Gibt es da schon was neues bezüglich der Steckerbelegung des internen 10pol Anschlusses?
Mir ist der Stepper auf der Z-Achse einfach zu schwach und ich möchte auch den Aufbau der Z-Achse etwas verstärken damit sich die Spindel mit einem langen Fräser sich nicht mehr ins Material ziehen kann und mir dann alles ruiniert!
Ich selber benutze UCCNC zur Steuerung.


Gruß Steffen

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