question-circle Question Referenzfahrt

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05 Apr 2020 21:00 #58723 by fred1970
Referenzfahrt was created by fred1970
Hallo nach einem langen Sonntag, viel lesen im Forum und probieren komme ich nicht weiter.
Wenn ich Referenz fahren möchte bewegt sich y- und x-Achse zusammen dann kommt die Z Achse.
Folge Fehlermeldung Maschine steht auf Referenzschalter. Händisch kann ich die Maschine anfahren stimmt auch jetzt von der Drehrichtung der Motoren. Wieso laufen nun die beiden Motoren gemeinsam an. Ich glaubte verstanden zu haben dass zuerst Z,X und Y achse fahren. Bei mir Y+X und Z.
Kann mir da mal jemand helfen die Maschine richtig anzulernen? MfG

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06 Apr 2020 07:48 #58728 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic Referenzfahrt
Ist relativ ungeschickt, wenn man seine Frage selbst als Ratespiel ausformuliert. Sprich, es fehlen die wesentlichen Angaben, um dir helfen zu können. Welche Software/Steuerung benutzt du?

Dennoch mal ein allgemeiner Hinweis: Y+X funktioniert bei der Stepcraft nicht, weil die alle Endschalter auf einem einzigen Eingang in Reihe geschaltet hat. Die Software hat also beim fahren von X und Y keine Chance rauszufinden gegen welchen der beiden Endschalter sie nun gefahren ist. Bei Maschinen bei denen die Endschalter jeweils auf eigenen Eingängen liegen, funktioniert das natürlich. Vermutung: falsches Maschinen-Profil ausgewählt?

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

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12 Apr 2020 15:10 #58788 by fred1970
Replied by fred1970 on topic Referenzfahrt
Hallo sorry. Hab natürlich eine Stepcraft2- 420 mit WinPc -NC Version 3.0

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15 Apr 2020 05:00 - 15 Apr 2020 05:05 #58807 by Reiner St.
Replied by Reiner St. on topic Referenzfahrt
@ Fred 1970

Hast Du das Performance Kit mit verbaut !?

Du schreibst ja hier "Händisch kann ich die Maschine anfahren stimmt auch jetzt von der Drehrichtung der Motoren."
Hast Du die Motoren umgeklemmt, so lange bis sie die richtige Drehrichtung haben und dabei eventuell die Motorleitungen vertauscht!?
Fakt ist auf jeden fall das die Maschine nacheinander 1. die Z-Achse an den Z-Endschalter fährt und wieder etwas aus dem Z-Endschalter raus (Richtung -), dann 2. die X-Achse bis zum Endschalter und wieder etwas raus (Richtung -) und zu guter letzt 3. die Y-Achse bis zum Endschalter und wieder etwas raus (Richtung -). So sollte die Referenzfahrt ablaufen. Überprüfe bitte noch mal die Motor Anschlussleitungen und das auch alle Adern von einem Achsmotor auf einen Anschluss gehen, eventuell hast Du ja hier nen Motor auf zwei Achsen angeschlossen. Denke mal eigentlich sollte er dann nicht laufen aber man weis ja nie !!

Im Anhang noch mal ne übersicht der Achsen wo befindet sich Z-X-Y Achse und die Fahrtrichtungen "-" und "+"!!





Gruß Reiner

P.S. Klemmt eventuell ein Endschalter , ist mir gerade noch eingefallen bitte mal überprüfen Anschluss und ob Du auch die Endschalter als "Öffner" angeklemmt hast. Eventuell ist ja einer als "schließer" angeklemmt und dadurch X und Y Achsen bewegung gleichzeitig !?

Fräse: SC 2/420, T-Nut, AMB 1050 FME-P, 4-Achse, Fräswanne,WZLS, WinPC-NC, Handrad, Estlcam, Filou NC16basic, NC20expert, Aspire 9.5, DeskProto 7 Multi Axis
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Last edit: 15 Apr 2020 05:05 by Reiner St..

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24 Aug 2020 23:38 #59429 by Werki44
Replied by Werki44 on topic Referenzfahrt

Reiner St. wrote: @ Fred 1970
Klemmt eventuell ein Endschalter , ist mir gerade noch eingefallen bitte mal überprüfen Anschluss und ob Du auch die Endschalter als "Öffner" angeklemmt hast. Eventuell ist ja einer als "schließer" angeklemmt und dadurch X und Y Achsen bewegung gleichzeitig !?


Das könnte ich mir auch vorstellen!

Gutes Werkzeug-gute Arbeit.

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15 Nov 2020 23:02 #59822 by fred1970
Replied by fred1970 on topic Referenzfahrt
Hallo nun hab ich ein ähliches Problem mit der 420er und dem Referenzschalter der Y-Achse.
Die Maschine fährt den Schalter an und fährt weiter bis an den Anschlag. Schalter ist gedrückt. Schalter unterbricht in diesem Moment. Hab ich gemessen. Der Motor der Y-Achse schaltet aber nicht ab, wie bei den anderen Achsen, sondern brummt so laut, dass man gerne die Stop Taste betätigt und den Vorgang abbricht. In dem Signatest wird der Referenzschalter X+Z rot hinterlegt. Lässt man jetzt den Motor 2mm vom Schalter in Richtung -Y fahren ist zwar der Schalter geöffnet aber die Schalterstellung wird korrekt angezeigt. Kann ich den Anschlag/ Abschaltpunkt auf der Achse verändern?
MfG

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16 Nov 2020 06:15 #59823 by ubo
Replied by ubo on topic Referenzfahrt
@fred1970
Verringere die Geschwindigkeit für die Referenzfahrt der Y-Achse auf 5mm/sek und dein Problem sollte behoben sein.

Gruß,
Uwe

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18 Nov 2020 00:42 #59830 by fred1970
Replied by fred1970 on topic Referenzfahrt
So das hab ich eingestellt. Maschine läuft wieder gegen den Anschlag?
Dann habe ich den Schutz vom Antriebsriemen abgenommen dann ist mir aufgefallen dass das Zahnrad vom Motor weiter läuft obwohl die Maschine am Anschlag steht. Hab dann über Fahren den Anschlag wieder auf 418 eingestellt. Anschließend zeigt sich das selbe. Brauch ich da einen anderen Motor?

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18 Nov 2020 07:00 #59831 by ubo
Replied by ubo on topic Referenzfahrt
Deine eingestellten 418 beeinflussen das verhalten nicht. Du musst die Geschwindigkeit für die Referenzfahrt der Y-Achse verringern. Versuche es zuerst mit 5mm/sek. Du kannst auch auf 2mm/sek heruntergehen, dann kannst du alles sehr gut beobachten.

Eingestellt wir die Geschwindigkeit hier:

Gruß,
Uwe

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22 Nov 2020 09:06 #59856 by fred1970
Replied by fred1970 on topic Referenzfahrt
Diese Einstellung habe ich so verändert X-=5, y=1, Z=10 und dennoch der Motor der y Achse bleibt nicht stehn.

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22 Nov 2020 11:00 #59859 by ubo
Replied by ubo on topic Referenzfahrt
Wenn der Motor nicht stehen bleibt, wie kommst du dann an diese Werte?
Mach doch mal ein Video davon und stell es hier ein.

Gruß,
Uwe

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22 Nov 2020 16:57 #59862 by fred1970
Replied by fred1970 on topic Referenzfahrt
Hab jetzt das Video gemacht hoffe es ist ausreichend

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22 Nov 2020 17:37 #59863 by Reiner St.
Replied by Reiner St. on topic Referenzfahrt
@fred1970 ???

Du hast das Video gemacht, aber wo ist es , hast Du eventuell einen Youtube Kanal oder schick einen Link wo es liegt damit wir uns das dann auch mal anschauen könne !!

Gruß Reiner

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22 Nov 2020 18:15 #59866 by fred1970
Replied by fred1970 on topic Referenzfahrt
So erst mal den Link zum Video
.
Motor hat am Antriebsrad immer am Zahnriemen übersprungen. Dann habe ich festgestellt dass der y Motor in den Maschinenparametern nicht bei 0 stand, wenn das Portal ganz bei y- steht.
Hab den Zahnriemen abmontiert und den Motor dann Richtung 0 bewegt, anschließend Riemen wieder aufgelegt. Jetzt überspringt das Antriebsrad nicht mehr. Aber der Motor schaltet nach wie vor nicht ab. Sondern brummt trotz geschaltetem Endschalter weiter. Das kann man natürlich laufen lassen tut einem aber in den Ohren weh und daher schaltet man gerne über Stop aus. Der Signaltest ist so dass in diesem Moment die Endschalter Y schwarz und x+z rot erscheinen.

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22 Nov 2020 18:47 #59868 by Reiner St.
Replied by Reiner St. on topic Referenzfahrt
@fred1970
Da liegt der Hund begraben , habs grad noch mal auf meiner Stepi 2/420 mit WinPC-NC überprüft. Hier auch der Auszug aus dem WinPC-NC Handbuch "Schwarz heißt, der Schalter ist nicht aktiv, während rot einen be-tätigten oder bedämpften Schalter anzeigt." Da stimmt noch was nicht mom schaue gerade nach !!

Gruß Reiner

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22 Nov 2020 18:54 - 22 Nov 2020 18:55 #59869 by ubo
Replied by ubo on topic Referenzfahrt
Das hört sich so an als würde der Schalter nicht ausgelöst oder nicht korrekt ausgewertet.

Du kannst mal folgendes versuchen:
Fahre das Portal in die Mitte der Y-Achse
starte eine Referenzfahrt
wenn die Y-Achse anläuft betätige den Referenzschalter der Y-Achse von Hand und halte ihn in ausgelöster Stellung fest
nach dem auslösen des Schalters, muss der Motor der Y_Achse sofort seine Drehrichtung ändern
nach der Drehrichtungsänderung kannst du den Schalter wieder loslassen und der Motor muss sofort stehen bleiben

Sollte der Motor anders reagieren liegt ein Defekt (Schalter, Kabel, Bord) oder fehlerhafte Einstellung in WinPc-Nc vor.

Gruß,
Uwe

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Last edit: 22 Nov 2020 18:55 by ubo.

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22 Nov 2020 18:57 - 22 Nov 2020 19:05 #59870 by Reiner St.
Replied by Reiner St. on topic Referenzfahrt
@fred1970
Habs jetzt gerade mal an meiner Maschine getestet, aus dem Referenzpunkt raus gefahren betätige ich dann den X oder Z Taster so leuchten alle 3 Referenz XYZ im Signaltest auf lasse ich los sind alle 3 schwarz. Das ist bei allen Achsen so. Wer das Performance Kit verbaut hat muss dann beide Y-Achsen Schalter betätigen ohne Performance Kit den einen Z-Endschalter aber auch dann leuchten im Signaltest alle 3 Referenzen XYZ.

Heißt für Dich @fred1970 Endschalter falsch angeschlossen, Maschine demontieren und Endschalter auf richtigen Anschluss überprüfen genau so wie auf dem Board.

Normale Reihenfolge ist erst fährt die Z-Achse an den Referenzpunkt und fährt ein klein wenig herraus, dann fährt die X-Achse auf Refernzpunkt und ein klein wenig herraus dann die Y-Achse das selbe . Maschine steht im Referenzpunkt.

Gruß Reiner

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Last edit: 22 Nov 2020 19:05 by Reiner St..

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22 Nov 2020 19:01 - 22 Nov 2020 19:01 #59871 by Reiner St.
Replied by Reiner St. on topic Referenzfahrt
Hallo Uwe,
für mich hört sich das nach Chaos Verdrahtung in der Endschalter Verdrahtung an. Weis zwar nicht wie er es geschafft hat das Y aus und XZ leuchten aber sag niemals nie.
Das dumme ist halt das die alle in Reihe sind und er so nicht sehen kann wo der fehler liegt , da ja normalerweise entweder alle aus oder alle an sein müssen!!

Gruß Reiner

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Last edit: 22 Nov 2020 19:01 by Reiner St..

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22 Nov 2020 19:13 - 22 Nov 2020 19:15 #59872 by Reiner St.
Replied by Reiner St. on topic Referenzfahrt
@fred1970,

also folgende Vorgehensweise würde ich vorschlagen:
1. Maschine so stellen das keiner der Endschalter betätigt ist.
2. Von Hand die Endschalter betätigen. (Erscheinungsbild muss wie oben beschrieben sein betätigst Du den Schalter leuchten im Signaltest alle 3 Referenz Anzeigen auf XYZ)
Wenn das bei einem nicht der fall ist , hast Du eventuell den Fehler schon gefunden. Wenn Du das repariert hast oder den Zustand hergestellt hast wie es sein soll , auch noch mal die Anleitung für den Zusammenbau herbei holen und genau vergleichen und so Anschließen.

Wenn es nicht so gut läuft, kann es sein das ein Kabel defekt ist oder gegen das Gehäuse kommt, dann kommst du um die Demontage der Z-X Achse nicht herum, da beide Endschalter Z wie auch X hinter der Platte direkt in Reihe geschaltet werden, also nur zwei Adern von den beiden Endschaltern zum Board gehen!!

Gruß Reiner

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Last edit: 22 Nov 2020 19:15 by Reiner St..

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22 Nov 2020 21:54 - 22 Nov 2020 21:56 #59875 by ubo
Replied by ubo on topic Referenzfahrt
@fred1970
Einen habe ich noch für dich, für den Fall das es beim manuellen Test nicht so funktioniert, wie ich es beschrieben habe.
Kontrolliere im Signal Assistent von WinPc-Nc die Eingänge I235 - I237 (Refschalter X-Y-Z) auf welchem LPT Pin sie liegen.

Gruß,
Uwe

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Last edit: 22 Nov 2020 21:56 by ubo.
The following user(s) said Thank You: fred1970

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