Frage Vakuumtisch, welche Pumpe?

bvs schrieb: @speedo
jetzt brauchen wir noch deine Umrechnung für cfm, bar und Pascal

Schau mal hier .

Wie läßt sich das hier vergleichen?

Differenzdruck hPa (mbar) -> 150 (VAKUUMTISCH.DE)

und

Druck (Mpa)** > 0,012 (KOI-SHOP)


ups...da war ja ein Umrechungslink...

Also wenn man diese beiden vergleicht, dann sehe ich von den Leistungswerten keinen großen Unterschied:

Osaga ORV-550-95 550 230 95.000 > 0,015 43 / 50 mm 13,0 kg

Also: 95m³/h und 150mBar beim Osaga

und hier beim Lieferant für Vakuumtische z.B. den Rubin R90:

90m³/h und 150mBar

Gut, da sind wir beim Osaga bei 165,-€ ...

DocBrown schrieb: Also wenn man diese beiden vergleicht, dann sehe ich von den Leistungswerten keinen großen Unterschied:

Aber beim Preis 584 € weniger ist doch mal eine Ansage.

Ich brauche ja die Pumpe nicht nur für den Vakuumtisch und will nicht in 3 Monaten eine zweite kaufen, weil 150mbar Druckverminderung doch nicht reichen.
(Mein nächstes Projekt:Formschalen mit Beschriftung in PET Tiefziehen für rote Grütze, Pudding und Caramelköpfe)

90000liter Luft pro Stunde brauch ich nicht. Das wirbelt nur unnötig Luft auf und heizt den Raum.

Moin,

das muss man sich mal richtig "auf der Zunge zergehen" lassen: für 979 € für eine mittlere Steppi(auch schon ne Menge Geld) fängt es an, ohne daß man damit so richtig glücklich wird.

Mit Nutentisch, Frässpindel, Programm-Vollversion, div. Fräsern, Material im Vorrat, Adapter, Spannzangen etc. ist man ganz schnell im mittleren 4-stelligen Bereich.

Und dann kommt "so eben" mal ein hübsches Zubehörteil für das "Haben-Gen" - und schon ist man einen weiteren 4-stelligen (fast) Betrag los. Und das ist ja noch nicht das Ende der Fahnenstange: Vakuumtisch, Vakuumerzeuger, neuer Staubsauger (weil die Chefin ihren wiederhaben will) erhöhte Strom-Abschläge, ev. auch erhöhte Heizkosten (weil die Steppi ja nicht frieren soll und man selbst natürlich auch nicht) ...

Mein lieber Mann, fräsen ist ein teures Hobby!!!

Gruss Michael

Wenn ich richtig rechne, dann zieht eine Druckverminderung von 150 mBar pro Quadratzentimeter angegriffener Fläche mit 1,5 Newton.
Eigentlich gar kein schlechter Wert!

Da hast du recht mit der Anschaffung einer Steppi ist es noch lange nicht getan, von einem 4 stelligem Betrag sollte man immer ausgehen. Die Frage ist doch nur ob die erste Zahl einen 1 oder eine 2 ist.
Schau dir mal die Raucher an die legen oft 10€ pro Tag für ihr Hobby auf den Tisch.

Und immer diese Argumentiererei mit den Finanzvorstand ...
Bei den Kosten hätte man ja auch schon fast einen 60W-Laser mit der selben Größe im Keller stehen ...
Gut die Steppi ist flexibler ... aber die Nachbearbeitung und der Lärm wären vorbei.

Ups . 60 Watt ohne Inertbegasung.
Die Scheidung ist Dir sicher mit dem Teil


Aber danke für den Tipp.
Der hat ja auch kleinere Maschinen, die mir eher gefallen und einem nicht gleich die Feuerwehr bringen wegen dem Rauch...

moin,

bevor ihr geld ausgebt solltet ihr euch folgende tabelle reinziehen - vor allem seite 2 - !!

das, und ein telefonat mit sorotec hat mich auf den boden runter geholt.

pumpenvergleich

Nach der Tabelle sollten 60-90 000 l/std doch ausreichend sein, oder liege ich da falsch?

@ ubo:

rischtischhh, aber nicht diverse drehschieberpumpen aus der bucht oder sonst wo, die nur 8 kubikmeter/h schaffen.
ausser man fräst definitiv nicht durch!

Meine Überlegungen gingen da so in diese Richtung .

Irgendwie vermisse ich hier den Bezug zur Vakuumtischgrösse.
Wenn Ihr 90oooLiter durchhaben wollt, werdet ihr wahrscheinlich auch grosse Tische wollen.

meiner ist 30 x 20 und da sind 8000Liter gut.

Macht es denn Sinn, einen Riesenvakuumtisch zu haben?
Ich kaufe mir dann wohl noch den 20 x 12 Vakuumtisch, weil der 30 x 20 meistens für mich zu gross ist.

Uebrigens:
Der Hersteller der Sorotec- Vakuumtische (vakuumtisch.de) stellt dieselben oft ins Ebay zur Versteigerung.
So habe ich meinen neu ersteigert mit schönem Preisvorteil.

Also vielleicht habe ich auch eine ganz falsche Vorstellung von einem Vakuumtisch.

Ich stelle mir das so vor: ich montiere den Vakuumtisch und plane eine 3m MDF-Opferplatte die ich darauf lege. Dann lege ich mein Material, z.B. 6 mm Birkensperrholz darauf und starte das Vakuum. Weil die Platte vom Vakuum sauber auf der Opferplatte gehalten wird, habe ich nicht mehr die Unebenheiten in der Z-Achse, die mir im Moment immer wieder zu schaffen machen. Bei flächigen Stücken kann ich auf die Anbindungen (und die resultierende Nacharbeit) verzichten, weil das Teil vom Vakuum gehalten wird. Der 'Vakuumverlust' durch die Durchfräsungen halte ich für gering, da ich dünne Fräser verwende (1 mm - 1,2 mm). Wenn ich eine Platte habe, die schon Teile ausgeschnitten hat lege ich an den Stellen eine Folie unter.

Liege ich das richtig?

@bvs Was für einen Vakuumerzeuger verwendest du für deinen 20x30-Tisch? Was machst du damit?

@Speedo
Wenn ich Dein Problem mit Z Differenzen habe, dann brauche ich auch oft Metallstücke zum Beschweren. So erspare ich mir den Aufbau des Vakuumtisches mit allem drum und dran.

Mit Vakuumtisch kannst Du die Anbindungen sparen.

Wenn ich momentan den Vakuumtisch brauche, dann betreibe ich ihn mit einem billigen Nass|Trockensauger aus dem Baumarkt. Das ist eigentlich ganz gut, solange ich den Sauger nicht zum Absaugen brauche. Wenn ich zwei solche Sauger hätte, hätte ich Probleme mit der 220Volt Zuleitungssicherung.

Was mach ich damit?
-Folien scheiden
-Visitenkarten (!) aus 2mm Furnier
-Klingelschilder
-vor allem Gravurarbeiten

Kein 3d weil das häufig mehrere Tage und mehrere Programme lange geht.
Wenn man dazwischen den Sauger abstellt, riskiert man den Nullpunkt zu verlieren.

Wenn wir Nachbarn wären dann würd ich ihn Dir ausleihen für 1-2 Monate zum Testen...

bvs schrieb: @Speedo
Wenn ich Dein Problem mit Z Differenzen habe, dann brauche ich auch oft Metallstücke zum Beschweren. So erspare ich mir den Aufbau des Vakuumtisches mit allem drum und dran.

Mit Vakuumtisch kannst Du die Anbindungen sparen.

Wenn ich momentan den Vakuumtisch brauche, dann betreibe ich ihn mit einem billigen Nass|Trockensauger aus dem Baumarkt. Das ist eigentlich ganz gut, solange ich den Sauger nicht zum Absaugen brauche. Wenn ich zwei solche Sauger hätte, hätte ich Probleme mit der 220Volt Zuleitungssicherung.

Moin,

ich hab zu Beginn meiner "Fräser-Laufbahn" reichlich Fehler gemacht:

- hab auf Spannpratzen verzichtet und die Spannbrücken genommen, die nicht wirklich taugen
- hab einen viel zu grossen Vakuumtisch gekauft - 10 auf 20cm hätte gereicht
- hab einen Staubsauger benutzt, der zwar Lärm machte, aber kaum Vakuum
- hab bei schon gefrästen Teilen folie OBEN drauf gelegt statt direkt unten
- hab zu Anfang auch trotzdem noch Anbindungen gefräst

Aber eines hab ich Gott-sei-Dank gleich richtig gemacht: mir vom Elektriker 3 getrennte Leitungen mit je 16A in die Werkstatt legen lassen (die ich auch für 380V zusammenschalten könnte) - Probleme mit zu vielen Verbrauchern dürften kaum auftreten ...

Gruss

Anha60de schrieb: Dazu sprühe ich noch Sprühkleber der Marke Weicon unter der Polystyrolplatte. Da zieht sich nichts nach oben oder verrutscht. Die Fräsergebnisse sind als Belohnung perfekt. Der Kleber läßt sich schnell mit Wasser abwischen. Mit so einer Dose komme ich lange aus.

Moin,

da hätte ich beinahe etwas (für mich) wichtiges vergessen:

- sprühst Du den Kleber direkt auf die Unterseite der PS-Platte? Ohne Folie dazwischen?

- und der Kleber lässt sich von der eingesprühten Unterseite mit Wasser abwischen?

- welcher Kleber? "permanent" oder "ablösbar"?

Werde ich dann auch mal ausprobieren.

Gruss

Also ich fräse viel, arbeite nur mit Vakuum, aber dass man keine Anbindungen braucht halte ich für falsch. Damit man sich mal vorstellen kann welche Menge ich fräse, ich brauche alle 3-4 Monate ein Service an meinen Kress Spindeln, denn so lange halten max die Lager bei den Antrieben und sie beginnen zu kreischen, Kostenpunkt beim Hersteller 17€. Fräsmaterial Alu und Messing bis zu 14mm Stärke, immer mir mit Vilmill, Verbrauch ca 40m im Monat.

Anbindungen kann ich mir nur ersparen wenn das ausgefräste Teil größeres 100x100mm ist und die Wärme vom Fräsen das Vilmill zum kleben bringen, ansonsten fliegt das Material in der Gegend rum. Ich habe dazu schon mal etwas geschrieben, die unterschiedlichen Materialien wärmen sich unterschiedlich auf, selbst bei unterschiedlichen Legierungen von Alu und Messing. Meiner Meinung wärmt sich weicheres Material stärker auf und klebt auch besser an dem Vilmill als härteres.

Gruß,
Wolfgang

PS: da ich gerade in der Werkstatt war und die Fräse wieder angeworfen habe, hier mal Material was in 9 Tagen verarbeitet wurde, 12mm (AW-5083), 10mm (AW-5083) und 4mm (AW-7075), alles mit 3mm 2-Schneider vorgefräst und dem selben geschlichtet: