question-circle Frage Neuling alu fräsen ?

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12 Aug 2014 19:06 #7221 von fabicncstepcraft
Neuling alu fräsen ? wurde erstellt von fabicncstepcraft
Hallo,
Ich will alu und messing fräsen.
welche fräser (durchmesser, wie viel schneiden, welche marke)
Welche legierung sollte das alu und messing haben dass ich gut fräsen kann ?
Welches kühlmittel ?
Habe die proxxon fräsmaschine wo stepcraft verkauft.
Muss ich sonst noch auf was achten ?
Welchen vorschub am besten , wie ist 2mm/sec ?
Und welche einschlaggeschwindigkeit habe 0,5mm/sec ?

MFG
Fabian

SC 420 mit proxxon und hf spindel 500 , arduino uno, win pc nc starter, solide edge v20, solide edge st7, bocnc, estlcam

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12 Aug 2014 20:18 #7230 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Neuling alu fräsen ?
benutz mal die "suchen"-funktion die fragen wurden weitestgehend hier schon beantwortet.

was soll ne "einschlaggeschwindigkeit" sein ? willst du schiessen oder fräsen ?

alu ist schon ne herausforderung für die maschine. da musst die maschine schon "gut" zusammengebaut haben.
ich bin mit meinen ergebnissen beim alu-fräsen bisher nciht zufrieden, wobei erschwerend hinzu kommt, das ich scheiss hartes alu habe.

bei der kühlung sach ich nur: aufpassen, das is denk ich nicht wirklich bei der maschine vorgesehn, da die elektronik direkt unter der arbeitsebene sitzt!

es gibt da aber lösungsansätze. die suchen-funktion liefert dir z.b nen thread über fräsen im "wasserbad". was bei platinenmaterial funktioniert, funzt unter entsprechender befestigung des werkstückes auch mit alu.

Andreas

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12 Aug 2014 20:45 #7238 von sswjs
sswjs antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Moin,

mein Vorredner hat recht, diese Fragen wurden schon mehrmals beantwortet. Aber ich will mal nicht so sein und verweise mal auf meine hier auch schon geposteten Berechnungsgrundlagen .

Da aber leider die konkreten Fräsdaten sehr vom Material und der Frässpindel abhängen, ist es sehr schwer konkrete Daten anzugeben.

Hier mal meine Werte:

Frässpindel: Proxxon IBS/E
Material: AlMg4,5Mn
Fräser: VHM 2mm Zweischneider
Drehzahl: 20.000 U/min
Vorschub: 3 mm/sek
Zustellung: 1 mm
Kühlmittel: selbstgemischt, Wasser mit Schmiermittel


und verrat mal deine Muttersprache, dein Satzbau ist so osteuropäisch...
sswjs, aka Jens
PS: Gerade die dritte Proxxon auf die Maschine genommen, die halten beim Alu-Fräsen nicht sehr lange.

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12 Aug 2014 21:49 #7246 von fabicncstepcraft
fabicncstepcraft antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Hallo,
Ich komme aus bayern.
welche legierung lasst sich den am besten fräsen wie findet ihr AlMg3 ?
Bei mir brechen die 1mm gleich ab und 2mm auch nur die 3mm halten aber es dauert den ich muss so langsam dabei fräsen.
Heist das das ich mir lieber die hf spindel zulegen sollte ?
MFG
Fabian

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12 Aug 2014 23:47 #7252 von sswjs
sswjs antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Moin,


also, ich kann jetzt mächtig daneben liegen, aber AlMg3 sollte sehr weich sein. Das mit der Proxxon auf 'ner Steppcraft und 1mm Fräser...

... und ja, man kann es fräsen, aber nicht mit der gerade genannten Kombination.


Ach ja, hab mal was rausgekramt:
MaterialZerspanbarkeit
AlCuMgPbsehr gut
AlCuBiPbsehr gut
AlCuMg1gut
AlCuMg2gut
AlMg4,5Mngut
AlMgSiPbgut
AlMgSi1gut
AlZnMgCu1,5gut
AlMg3befriedigent


Nun bilde sich jetzt jeder sein Urteil...
sswjs, aka Jens

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14 Aug 2014 15:20 #7298 von udoc
udoc antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Hi,

ich beschäftige mich auch gerade mit Alu fräsen. Habe bisher ein Teil aus einer 3mm AlCuMg1 Platte gefräst.

2 mm Alufräser 2 Schneider Fisch
0,25 mm Zustellung
2,5 mm Vorschub

Das hat auch soweit funktioniert (Anfangs mit 3 mm Vorschub gefräst - das "ratterte" mir zu viel). Trockenfräsen klang so komisch. Weil ich nichts anderes hatte, habe ich Isopropanol draufgesprüht und es ging viel smoother und war ganz deutlich viel leiser. Da Isopropanol aber schnell verfliegt, musst ich immer nachsprühen. Der ganze Fräsvorgang hat ca. 45 Min gedauert.

Jetzt wollte ich zum kühlen / schmieren was anderes nehmen bzw. kaufen.

Was soll man nehmen? Schneidöl? Ich habe gelesen, Salatöl geht auch :-) oder Wasser?

sswjs: Du hast was selber gemischt. Was und wie? Wenn es das tut, würde ich es auch nehmen wollen.

Viele Grüße

Udo

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14 Aug 2014 15:38 - 14 Aug 2014 15:38 #7300 von DrillKiller
DrillKiller antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Meine aktuellen Daten siehe hier

Grüße

Robin
Letzte Änderung: 14 Aug 2014 15:38 von DrillKiller.

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14 Aug 2014 18:32 #7302 von sswjs
sswjs antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Moin,

udocoppenrath schrieb: sswjs: Du hast was selber gemischt. Was und wie? Wenn es das tut, würde ich es auch nehmen wollen.

Die große Frage ist, hast du meinen Chemiebaukasten... :whistle:

Aber verraten kann ich's gerne: Wasser mit Roto-Wasch 60. Das war ursprünglich zum Waschen von Offsetdruckmaschinen gedacht. Nur gewaschen hat es nicht und hinterließ eine fettige Schicht auf allen Materialen. Genau das, was man ja beim Fräsen braucht. Ist es dann weggetrocknet, bleibt ein weißes Pulver über, daß man absaugen kann.

sswjs, aka Jens

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15 Aug 2014 09:03 #7305 von udoc
udoc antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Danke Jens für die Info - das Zeug ist ja wohl nicht so einfach zu bekommen.

Habe mir jetzt erstmal Schneidöl gekauft und versuche es damit.

Viele Grüße

Udo

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15 Aug 2014 11:09 #7306 von sswjs
sswjs antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Moin,

udocoppenrath schrieb: Danke Jens für die Info - das Zeug ist ja wohl nicht so einfach zu bekommen.

Doch, doch, das Zeug gibt's schon sehr einfach. Such mal nach 'nen Händler für Druckchemie. Da kriegste alles an Lösemitteln, was das Bastlerherz begehrt. Isopropanol, Aceton, Filmreiniger (entfernt Kleber ohne Kunstoffe anzugreifen), Gummifrisch (Wenn du mal 'nen Gummi auf oder von einer Walze ziehen musst), Plattenreiniger (Phophorsäure mit und ohne Kreide), Gummierung, Sprühkleber, Lappen ...

...also Chemiebaukasten und mehr. :whistle:


udocoppenrath schrieb: Habe mir jetzt erstmal Schneidöl gekauft und versuche es damit.

Ja, damit hab ich auch experimentiert. Ergebnis: Späne lassen sich nicht absaugen und bei der zweiten Runde in Alu bricht der Fräser, weil der Fräskanal verklebt ist...


sswjs, aka Jens

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15 Aug 2014 12:51 #7307 von tmk
tmk antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Hallo,

Statt Isopropanol kannst du auch Spiritus für Alu fräsen verwenden. Für Alu werden in der Industrie auch ganz spezielle Schneidöle verwendet. Isopropanol hat einen höheren Reinheitsgrad als Spiritus. Im Sprit ist ausserdem mehr Wasser. Von Fräsern mit Fischschwanz würde ich bei Alu abraten. Diese Schneidengeometrie ist nur für sehr weiche Materialien geeignet.

Grüsse

Lutz

Grüsse Lutz



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15 Aug 2014 13:45 - 15 Aug 2014 13:47 #7308 von DrillKiller
DrillKiller antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Ich hab mich gerade auch mal an eine mittelhart legierte Alu-Frontplatte gewagt.
Alle ersten Versuche gingen schief, da der fräser zu vibrieren anfing und ausriss...

Perfekte Ergebnisse habe ich eben mit folgenden Werten erreicht:

3mm Alu-Zweischneider, 1200mm/min ! , 0,2mm Zustellung und 16800Upm.

Sowohl auf gleich als auch auf Gegenlaufseite gratfrei...ging sogar ohne Kühlung, aber
mit einwenig Schneidöl ist dann gewährleistet, das sich auch nach einigen Metern fräßweg nichts
zusetzt...

Man sollte es allerdings tunlichts vermeiden Klebeband mit zu fräsen...:whistle:

Grüße

Robin
Letzte Änderung: 15 Aug 2014 13:47 von DrillKiller.
Folgende Benutzer bedankten sich: Dirk

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16 Aug 2014 12:15 #7315 von DrillKiller
DrillKiller antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Mein Ergebenis mit den daten von Oben...

Hat mit Gravuren nur 15 Minuten gebraucht und keinerlei nacharbeit...

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16 Aug 2014 18:22 #7325 von fabicncstepcraft
fabicncstepcraft antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Gilten die daten dort oben für die proxxen spindel ?
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MFG
Fabian

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16 Aug 2014 19:07 #7326 von DrillKiller
DrillKiller antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Die ganz oben ja, meine gelten für die HF-Spindel, eine Proxxon wäre da überlastet...

Möglichst eine harte Legierung (Siehe Tabelle oben), Weiche gehen auch, dann müssen die Parameter aber sehr gut passen.

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18 Aug 2014 22:27 #7405 von udoc
udoc antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Hi,

habe jetzt mal eine kleine Platte für das Moped ausgefräst, welche ich mit einer Textgravur 1 mm tief versehen habe.

Größe ca. 52 x 71 mm, 3 mm AlCuMg1, Zustellung 0,25 mm, Vorschub 2 mm/sek, Fräszeit ca. 42 Min

Habe Schneidöl aus dem Obi genommen. Ging gut und hat soweit nix verklebt. Mit dem 2000 Watt Haushaltsstaubsauger könnte ich auch alles wegsaugen. :P

Mal weiter sehen, ws als nächstes ansteht.

Viele Grüße

Udo

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23 Aug 2014 13:16 #7503 von OpaHoppenstedt
OpaHoppenstedt antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Die Frontplatte sieht ja hervorragend aus.
Wie hast du die Gravuren mit Farbe gefüllt?

Wilhelm
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23 Aug 2014 14:52 #7508 von DrillKiller
DrillKiller antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Ich hab einfach mit Edding drüber gemalt und dann mit einem Tuch und Lösungsmittelcocktail die Reste abgewischt.

Die Gravuren selbst sind aber nicht sonderlich gut gelungen, zuviel Grat, da hätte ich einen Gravurniederhalter gebraucht...

War aber auch nur meine erster Versuch damit...na ja und mein letzter^^

Grüße

Robin

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23 Aug 2014 17:27 #7514 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Neuling alu fräsen ?
hä wat is n gravurniederhalter ?

Andreas

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23 Aug 2014 19:15 - 23 Aug 2014 19:17 #7518 von DrillKiller
DrillKiller antwortete auf Neuling alu fräsen ?
Eine schwimmend gelagerte Fräßmotoraufnahme, die über einen Teflongeleiter auf dem Werkstück aufliegt
und damit höhenunterschiede im Material ausgleicht. Eigentlich Grundvorraussetzung für Ordentliche Gravuren,
würde wegen der blöden Maschienenaufnahme ohne Grundplatte aber einen kleinen Umbau erfordern...
Ist die günstige Alternative zur Live-Laserentfernungsmessung und Nachführung...

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Letzte Änderung: 23 Aug 2014 19:17 von DrillKiller.

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