file Frage WinPC-NC Starter --> Datei Formate

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09 Apr 2015 11:52 #18555 von Muecke
WinPC-NC Starter --> Datei Formate wurde erstellt von Muecke
Hallo miteinander,

Welche Datei Formate nimmt die Software denn? (WinPC-NC Starter)
Ich arbeite mit dem Inventor 2014 und kann da meine Daten in "DWG, DXF, DWF" ohne Probleme Exportiren.

Kann die Software damit umgehen?

Wie muss ich mir das vorstellen wenn ich die Datei mit dem "WinPC-NC Starter" aufrufe?
ich sehe sann meine Zeichnung (die Konturen) und Positionsire das dann auf meiner Arbeitsrechtliche?

Auf meiner Arbeitsflechte muss ich dann mein Werkstück exakt dort befestigen, wo ich ist in der
Software angegeben habe.

oder mache ich das wie bei der Längen Angabe des Fräße? so lange in X Achse bis es sich berührt und Nullen, so lange in Y Richtung bei es sich berührt, und so lange in Z Richtung bis es sich berührt?


Gruß Mücke


ps. noch habe ich die STEPCRAFT 300 nicht, möchte aber kaufen.

noch keine CNC Erfahrungen,
bin aber gewollte eine "STEPCRAFT 300" zu kaufen.

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09 Apr 2015 12:14 #18558 von speedo
speedo antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
WinPC-NC Starter verarbeitet plt und dxf.

Überleg dir die Anschaffung der Starter Version aber gut. Die meisten User (mich eingeschlossen) haben nach recht kurzer Zeit (bei mir nach 15 Minuten) nach einer Alternative gesucht. Das Update kostet aber happige 200 € und bindet an die Interfacekarte – kein Wechsel der Steuerelektronik – keine Verwendung an einer anderen Maschine.

Ich verwende (aus Kostengründen) die Steuerung von EstlCAM mit einem Arduino und einem eigenen Shield, will aber bei Zeiten auf UCNC und UC100 umsteigen.

Infos findest du im Wiki:
http://cnc-wiki.de/Modifikationen/Steuerung

Falls du die Starter unbedingt haben will schlage ich dir einen Tausch vor: meine Interface-Karte mit Lizenz gegen den mitgelieferten Paralell-Adapter. Dann spart du 20 Euro.

Daniel
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09 Apr 2015 12:23 #18561 von Muecke
Muecke antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Hey,

ich kann dir gerade nicht ganz folgen :-(


zu meiner Frage, Danke --> Zitat: "WinPC-NC Starter verarbeitet plt und dxf"
DXF wäre ja bei mir im Inventor machbar :-)


Warum hast du eine andere Software im Einsatz?
und was hast du alles ersetzt?
und was möchtest du Tauschen?

den teil habe ich nicht so ganz verstanden ;-(


Gibt es ein Video von der "WinPC-NC Starter" wie man eine DXF dort laden tut und dann
die Maschine Konfiguriert bis hin zum Fräßen?

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09 Apr 2015 12:30 #18563 von MagIO2
MagIO2 antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Tja, da sieht man mal wieder wie unterschiedlich die Bedürfnisse sind.

Ich fand es natürlich bei aufwändigen Werkstücken auch lästig die Z-Zustellung manuell zu machen, aber die Starter hat bei mir ein Jahr gehalten. Ich mag es der Maschine genau bei der Arbeit zuzusehen. Man lernt ja dabei auch, bekommt neue Ideen usw.

Wenn man sowieso nur Spanplatten verarbeitet, dann könnte die Starter unter Umständen sogar komplett ausreichend sein. Und 20€ für ein Basic Setup mit dem man sich anschließend weitere Platinen selbst herstellen kann ist ja nu nicht soooo viel.

Dass man die Starter und die Vollversion nur an der SC benutzen kann stimmt nicht! Man kann Starter und Vollversion nur zusammen mit dem USB Board betreiben, aber welche Maschine dahinter angeschlossen ist weiß weder die SW noch die HW. Geradezu ideal wäre das ganze an einem Laserplotter.

Und wenn ich mich recht erinnere kann die Starter auch kein DXF.

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

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09 Apr 2015 12:31 - 09 Apr 2015 12:33 #18564 von speedo
speedo antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate

Warum hast du eine andere Software im Einsatz?

Ich verwende Estlcam . Das ist eine sehr günstige (35€) Software um die Werkzeugpfade zu berechnen. Lies dich dazu mal ein bisschen durch das Wiki.

und was hast du alles ersetzt?

WinPCNC (Starter) wird mit einer Interfacekarte ausgeliefert. Sie erzeugt aus dem USB-Signal Steuerimpulse für die Motortreiber. Wenn man die 'Paralellversion' kauft hat man diese Karte nicht sondern einen Parallelanschluss. Die Steuersignale erzeugt man dann entweder mit LPT-Port des Rechners oder UC100-Adapter.

Ich verwende aber die Steuerung von Estlcam. Dafür wird ein Arduino verwendet um die Steuerimpulse zu erzeugen.
http://cnc-wiki.de/Modifikationen/Steuerung

und was möchtest du Tauschen?

Mein USB Starter-Set (inkl WinPCNC-Starter Lizenz) gegen das Parallel-Modul.
USB Starter-Set:

Parallel-Modul :

Daniel
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09 Apr 2015 12:36 - 09 Apr 2015 12:37 #18565 von speedo
speedo antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
@MaglO2
Stimmt: Starter kann nur PLT und EPS/AI: Quelle https://www.stepcraft-systems.com/images/Service/WinPC-NC210StarterD.pdf
(Noch ein Grund mehr!)

Ach übrigens Sperrholz: Starter kann nur 2 Zustellungen pro Durchgang. Wenn man damit nicht durch kommt wird's voll nervig,

Daniel
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09 Apr 2015 12:38 #18566 von MagIO2
MagIO2 antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Ach so, PS:
Die volle Toolchain sieht auch einen Schritt vor, bei dem man aus dem Modell, welches du mit Inventor (CAD) erstellst, die Maschinenpfade erstellst (CAM).

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09 Apr 2015 12:50 #18567 von Muecke
Muecke antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
OK, das ich das Richtig verstanden habe.

Die Fräße hat einen "Kartenslot" in den kommt entweder
- die Karte für USB
- die Karte für Seriell

Sprich die Fräße hat entweder oder aber nicht beides !!

Die USB Karte kann ich nur für die "stepcraft" Software nutzen, aber nicht mit Drittbester Software.
Wenn ich Drittanbieter Software verwenden möchte muss ich die Seriell Karte haben.

Oh man, ist das Komplex, ...

und meine DFX kann die Startsoftware nicht lesen :-(

Ach so, PS:
Die volle Toolchain sieht auch einen Schritt vor, bei dem man aus dem Modell, welches du mit Inventor (CAD) erstellst, die Maschinenpfade erstellst (CAM).

Das mit dem CAM habe ich auch schon mal gelesen wo, ... dachte aber das das dafür da ist das sich das CAm dann auch mit der Maschine unterhalten tut, sprich die Starter Software dann nicht benötigt wird, ...
und da ist dann das Frage zeichne noch Größer bei mir, geht das überhaupt und wenn ja wie?

Daher dachte ich ich mache das mit der DXF Datei :-)


Ach übrigens Sperrholz: Starter kann nur 2 Zustellungen pro Durchgang. Wenn man damit nicht durch kommt wird's voll nervig,

was bedeutet denn "Zustellungen" ? z.B. eine Fahrt von Y=100 zu X200 und eine Bohrung?
sind das schon zwei "Zustellungen"?
oder was muss ich mir darunter vorstellen?

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09 Apr 2015 13:06 #18568 von speedo
speedo antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate

Sprich die Fräße hat entweder oder aber nicht beides !!

Genau. Außer man bestellt eines von beiden zusätzlich ...

Das mit dem CAM habe ich auch schon mal gelesen wo, ... dachte aber das das dafür da ist das sich das CAm dann auch mit der Maschine unterhalten tut, sprich die Starter Software dann nicht benötigt wird, ..

Nein, das ist die CNC(-Steuersoftware). Um ein CAM kommt man aber nicht wirklich herum. Vor allem Radiuskorrektur und Fräsreihenfolge sind wichtig. Das kann man (meines Wissens) mit der Starter nicht beeinflussen.

Oh man, ist das Komplex, ...

Ja, man muss sich schon ein wenig reinlesen ... aber das Forum und das Wiki leistet da gute Dienste

sind das schon zwei "Zustellungen"?
oder was muss ich mir darunter vorstellen?

Ich habe im Wiki ein Glossar begonnen. Da sind Fachbegriffe zum Thema erklärt. Auch die Zustellung

Daniel
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09 Apr 2015 13:10 #18570 von Muecke
Muecke antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Dann mache ich mich Heute Abend mal dann die Wiki zu lesen.

jetzt muss ich erst mal wider arbeiten, danke.

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09 Apr 2015 13:37 #18572 von MagIO2
MagIO2 antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Das mit der Radiuskorrektur kann man natürlich im CAD machen, allerdings ist das nicht so toll. Stell dir vor du hast ein Teil erstellt und merkst dann erst beim Fräsen, dass zum Teil ein anderer Fräser günstiger wäre. Dann musst du den entsprechenden Teil neu zeichnen.
Im CAM wählst du die Kontur und wählst dafür ein anderes Werkzeug aus.

Beim Thema Anbindung oder Aufmaß wird es dann noch lustiger.

Was halt recht gut funktioniert ist CAM und Maschinensteuerung zu vereinen. Dann braucht es ein Programm weniger. Das wäre dann die recht nette Lösung Namens EstlCAM/Arduino - die ich im übrigen mittlerweile auch fast ausschließlich nutze.

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09 Apr 2015 13:45 - 09 Apr 2015 13:46 #18573 von Muecke
Muecke antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Damit ich das richtig verstanden habe.

Zeichnung --> Inventor
Maschinen Code erstellen --> Inventorcam

Dann muss an der Maschine die Serielle Karte drin sein.
und ich kann über das Inventorcam die Fräße Steuern.



EDIT:
Ach ne als Schnittelle muss dann noch "EstlCAM/Arduino" dazwischen

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Letzte Änderung: 09 Apr 2015 13:46 von Muecke.

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09 Apr 2015 14:03 #18577 von MagIO2
MagIO2 antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Zeichnung: AutoCAD, Inventor, Inkscape, Coreldraw, Sketchup, .....
CAM: EstlCAM, Cambam, InventorCAM?, ....
Maschinensteuerung: WinPC, LinuxCNC, Mach3, UC CNC .....

Und das alles in allen möglichen Kombinationen.

Was in der Maschine für ne Karte rein muss hängt ausschließlich vom PC und der Maschinensteuerung ab. USB gibt es für WinPC aber auch für Mach3 und UC CNC, parallel können alle Programme außer die SC-Version von WinPC aber möglicherweise hat der PC keine LPT-Schnittstelle. Nachrüsten ist höchstens als PCI-Steckkarte zu empfehlen.

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09 Apr 2015 16:14 #18587 von Muecke
Muecke antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Oh man, da habe ich mir ja was ausgesucht, ....
Warum ist das so Komplex das Thema. :-(

Warum nicht ein Programm, in dem man
- Zeichnet
- Bemaßt
- G-Code erzeugt
- die Maschine Steuert


Wenn es einfach wäre würde es ja jeder machen.
So muss ich halt 4 Programme bemühen dafür.



Das mit dem LPT-Schnittstelle (Seriell) bin ich noch am abkleben,
suche einen Alten PC gerade denn ich dafür verwenden kann.
mein bekannter hat glaube ich noch einen. (muss ich abwarten)
!! Das Parallel-Modul ist doch einfach eine Karte die den Stecker Anschluss weiterreicht ohne Erklecklich (Widerstände und co.) zum Anschluss der Maschine? oder etwa nicht?


Wenn ich die USB Karte von "stepcraft" habe ist das ein richtiger USB
Anschluss mit dem auch andere Programme kommunizieren können und nicht
nur die Haus eigene Software!!

Oh man ist das Komplex.

Ich hoffe das ich das Hin bekomme wenn ich mich entscheide das zu machen, so wie ich das aber in der zwischen zeit heraus gehört habe ist die Starter Software nicht so der Hit, und geschickter wäre es wahrscheinlich mit einer Diensteanbieter Software zu starten.



Werde mir das Inventor CAM mal ansuchen.

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09 Apr 2015 16:26 #18590 von drilldevil
drilldevil antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
wieso bemassen ? die steuerung interessiert das nicht die bohne ^^ :)

Andreas

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09 Apr 2015 16:27 - 09 Apr 2015 16:27 #18591 von speedo
speedo antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate

Warum nicht ein Programm, in dem man
- Zeichnet
- Bemaßt
- G-Code erzeugt
- die Maschine Steuert

Naja, es gibt ja auch Photoshop, Illustrator und InDesign (wenn ich jetzt mal von meinem Berufsfeld ausgehe).

Das mit dem LPT-Schnittstelle (Seriell) bin ich noch am abkleben, suche einen Alten PC gerade denn ich dafür verwenden kann.

Was ich gehört habe ist das auch nicht immer erste Sahne. Wackelt dir ein Pin fährt die Maschine Amok. Übrigens ist das nicht seriell sondern parallel. Also früher eher der Druckerport als der Modemanschluss!

!! Das Parallel-Modul ist doch einfach eine Karte die den Stecker Anschluss weiterreicht ohne Erklecklich (Widerstände und co.) zum Anschluss der Maschine? oder etwa nicht?

Stimmt. Das ist nur ein 'meachnischer' Adapter von Stiftbuchse 2x13 auf Sub-D. Mein Angebot zum Tausch steht ;)

Wenn ich die USB Karte von "stepcraft" habe ist das ein richtiger USB Anschluss mit dem auch andere Programme kommunizieren können und nicht nur die Haus eigene Software!!

Die Karte ist auf WinPCNC in den verschiedenen möglichen Ausbaustufen festgelegt. Keine andere Software kann das ansprechen!

Daniel
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Letzte Änderung: 09 Apr 2015 16:27 von speedo.

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09 Apr 2015 16:31 #18594 von Muecke
Muecke antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Zitat:

drilldevil schrieb: wieso bemassen ? die steuerung interessiert das nicht die bohne ^^ :)


Das mag sein mich aber !!! :cheer:
die Bemaßung ist für mich.

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09 Apr 2015 17:44 #18597 von Mogul
Mogul antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Hallo Mücke,
zum CNC Fräsen brauchst du eigentlich 3 Programme:
A) CNC Programm zum Erstellen einer Zeichnung
B) CAM Programm zum Umsetzen der Zeichnung in Maschinencode (G-Code) incl. notwendiger Angaben zum Fräsen
C) Steuerprogramm für die Maschine damit diese auch die entsprechenden Befehle ausführt.

Teilweise hat man in der Vergangenheit schon mehrere Module integriert aber diese Programme (Eierlegende Wollmilchsau) haben sich nicht durchgesetzt da es in den einzelnen Disziplinen einfach bessere Alternativen gab!
Du könntest auch mit Inventor und Inventorcam arbeiten allerdings brauchst du dazu noch einen passenden Postprozessor im CAM der den richtigen Code für die verwendete Maschinensteuerung erstellt. Hier hättest du mit Mach3 als Steuerung vermutlich die größen Chancen da Mach3 größtenteils Fanuc-kompatibel ist. Professionelle Maschinensteuerprogramme sind im Hobbybereich praktisch unerschwinglich.
Die WinPC-NC Starter Version kann nur plt Dateien einlesen und die Maschine funktioniert dann wie ein Plotter der die Linien mittig anstatt mit dem Stift mit einem Fräser abfährt. Auch funktioniert der USB Anschluß der Fräse nur mit Winpcnc. Falls du eiene andere Steuersoftware eisetzen willst brauchst du unbedingt einen parallelen Anschluß (LPT) an der Fräse.

Gruß
Helmut
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09 Apr 2015 18:35 #18602 von drilldevil
drilldevil antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate

Muecke schrieb: Zitat:

drilldevil schrieb: wieso bemassen ? die steuerung interessiert das nicht die bohne ^^ :)


Das mag sein mich aber !!! :cheer:
die Bemaßung ist für mich.


du musst dann aber beim export aufpassen- sprich vor dem export die bemassung ausschalten. einige cam-systeme (z.b estlcam) vertragen keine bemassung beim dxf-import.

Andreas

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09 Apr 2015 19:15 #18604 von Muecke
Muecke antwortete auf WinPC-NC Starter --> Datei Formate
Zitat:

drilldevil schrieb: du musst dann aber beim export aufpassen- sprich vor dem export die bemassung ausschalten. einige cam-systeme (z.b estlcam) vertragen keine bemassung beim dxf-import.


He He, sorry, ja in einer DXF hat die Bemessung nichts zu suchen. Sorry das war ein Fehler von mir.

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