Frage Proxxon Umbau

Hi,
ich habe heute meine IBS/E2 bekommen und gerade auseinander gebaut. Zu meiner Überraschung fiel mir nach dem abschrauben der Spannzange und der Spindelspitze gleich so ein verbogenes Ringelchen8siehe Foto) entgegen. Da ist weit und breit nix von einem Spreng/Sicherungsring zu sehen. Auf der anderen Seite verdeckt der Propeller deb gesamten Kopf, da kommt man an nichts ran. In der einser hat der Propeller keinen Teller. Heißt das, ich kann und muss jetzt die Spindel nach oben rausdrücken? Wieviel Kraft muss/darf man aufwenden die Spindel rauszuziehen?

Willy

Nachtrag....mit der Brille nicht zu sehen aber unter Lupe. Da ist doch so ein mikroskopisch kleiner Draht. Na denn viel Spass. Auf Euren Fotos sehen die Teile immer so riesig aus. Ob das was für meine grobmotorischen Hände ist?

Schau mal hier

Ich denke das ist eine sehr schonende Methode.

So wie ich das nach dem Auseinanderbau sehe kann man beide Sicherungsringe auch nach dem Ausbau entfernen. Kommt man auch besser dran.

Hallo Willy,
wenn du den Spindelkopf auf deine Arbeitsoberfläche legst, siehst du von der Werkzeugaufnahme aus den Sicherungs2/3tel-Ring.
Diesen kannst du mit einer Reißnadel so bewegen, dass die Öffnung nach oben schaut.
Jetzt setzt du mit der 2. Hand eine 2. Reißnadel oder einen kleinen Schraubendreher auf der 2. Seite der Sicherung an und drückst beide gleichzeitig herunter. So bekommst du die Sicherung ca. Zur Hälfte über den Wellendurchmesser.
Jetzt gehst du mit beiden Werkzeugen aus der Spindel und setzt den kleinen Schraubendreher oder die Reißnadel in den entstandenen Spalt zwischen Welle und Ring. Jetzt hebelt du den Ring heraus.
Das erfordert alles keine große Kraft und du kannst das

Jetzt schiebst du die Welle nach oben Richtung Lüfterradaus dem Kopf. In der Wellenmitte findest du eine 2. Sicherung, diese bekommst du jetzt leich heraus.

Die "verbogene Scheibe" dient im originalen Kopf der Vorspannung der Lager.
Ich freue mich von dir zu hören.
Gruß Stefan

So ich hab die Welle draussen, mit der MaglO2 Methode. Ging ganz einfach.

@jetzt folgt Sumstefan's Anleitung. Boah, ich wünschte ich gar nicht damit angefangen, habe garnicht so fimmeliges Werkzeug. Muss mal nach nebenan der hat so Uhrmacher Schraubendreher.

Willy

So ein paar Minuten und einen blutigen Finger später. Da sind die beiden Übeltäter. Man brauch gar nicht alles zu haben, manchmal reicht es auch zu wissen wer was hat.


Willy

PS Brauch ich die Dinger noch?

Ja, zumindest einen davon. Der kommt hinterher wieder in die vordere Kerbe rein.

Der Kopf ist aber so gefertigt, dass man da leichter ran kommt

Du brauchst einen der Sicherungen wenn du den Spindelkopf an die Proxxon baust.
Dann kommt dieser unten wieder drauf.
Das geht dann aber mit dem Daumennagel.

Gruß Stefan

So für heute habe ich die Faxen dicke. Kriege kein einziges Kugellager auf die Welle und auch keins der Fünf in den Kopf.

Die Kugellager haben einen Durchmesser von 14 das Loch im Kopf ist 13,97

Soll ja leicht gehen und nicht mit Kraft..oder?

Willy

Da haben die wohl vergessen mit der Reibahle die Lagerbuchse nachzuarbeiten.

Also für die nächsten die einen solchen kopf haben wollen sollten die sich eine andere Firma suchen um diese herstellen zu lassen. Was ich hier bis jetzt alles gelesen habe sind die unter aller Sau dafür das die auf Bearbeitungszentren gefertigt wurden.
Normal müsten Wir die alle wieder zurück geben und denen vor die Füsse schmeissen. Da habe ich ja meine Drehteile passgenauer auf einer alten Drehbank von 1953 gefertigt wie diese Firma die Spindelköpfe.
Da das ja leider logistisch zu umständlich ist müssen Wir leider das beste draus machen und alles irgendwie hinbiegen.
Deine kannst Du mit 1000er Naßschmirgel etwas weiten bis die lager passen. Bei uns wo die Lager reinfallen müssen halt mit Sicherungskleber einseten. Nur nochmal werde ich mir da keine mit bestellen und mir selbst hier in unserer gegend was suchen und da anfragen.

@ James

Kannst Du mir bitte die Zeichnung schicken die eine Firma brauch um die zu fertigen, oder ist die auch in Dropbox mit drinn.

Schade dass es mit den Köpfen solche Probleme gibt.
Ich konnte leider nicht alle Köpfe testen und die Maße prüfen. Bei den paar Stichproben hatte ich die Lager immer in den Kopf rein bekommen - mal etwas fester, mal etwas lockerer.

Für die zweite Charge werden wir wohl den Fertigungsbetrieb wechseln.

Viele Grüße,
Christian

hi ihr,

@Jokel: Ja die Zeichnung ist in der Dropbox. War sie zumindest vor ein paar Tagen noch.

@ChrisSc: Es ist ja nicht deine Schuld. Und wir können ja nicht von dir verlangen, dass du alle Köpfe haargenau testest(geiles Wort ) bzw. hätte wahrscheinlich der Großteil hier keine Geduld so lange zu warten

lg Marcel

marziii schrieb:
@ChrisSc: Es ist ja nicht deine Schuld. Und wir können ja nicht von dir verlangen, dass du alle Köpfe haargenau testest(geiles Wort ) bzw. hätte wahrscheinlich der Großteil hier keine Geduld so lange zu warten

lg Marcel

Dem schließe ich mich voll an. Wenn ihr mal den Thread nachlest wo es um die Suche nach einem Fertiger ging.Wir haben alle gejubelt, wenn es hieß es geht noch billiger. Und Druck gemacht, am liebsten hätten wir die Dinger noch am Heilig Abend haben wollen. Billig ist eben nicht auch immer gut. Also selber Schuld....

Ich werde mal ein bisschen schmirgeln, dann wird es schon gehen.


Willy

Ich habe meinen Spindelkopf gestern auch zusammen gebaut.

Die Proxxon Welle musste 2 Tage in der Tiefkühltruhe aushalten. Danach wurde Sie von mir ganz leicht mit Schleifpapier nach bearbeitet. War nur minimal!

Mit dem Kopf hatte ich Glück so wie es ausschaut:
Bei mir gingen ALLE Lager mit den Finger und ein wenig Kraft reindrücken und es halten auch alle!


Gestern habe ich noch mit der Einlaufphase begonnen. Jeweils mit der kleinsten Stufe.
4x je 7-8min bei einem Temperaturanstieg von 30 auf 40C

heute morgen lies ich die Spindel nochmal 22min laufen, Temperaturanstieg: 18-40C gemessen mit einem Aufgeklebten Fühler am Kopf und meinem Multimeter.

Also schön langsam wird es! *freu*

Vorgespannt oder der gleichen habe ich nichts. Muss ich in dem Fall ja nicht oder??

Ja, dem stimme ich auch voll zu!

Wir waren alle heiß auf das Teil und konnten nicht warten...

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In der DropBox liegen alle Daten. Wenn etwas fehlen sollte bitte kurz melden. Leider bin ich die letzten Tage nicht an meinen privaten Rechnerngekommen. Vom Firmenrechner habe ich keinen Zugriff auf DropBox. Daher warten einige noch auf den Zugang. Heute abend arbeite ich alle PNs ab. Dann wird das was.

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Ansonsten kann ich die Qualität nur als "Bescheiden" bezeichnen. Ich habe gestern zwei weitere Köpfe zusammengebaut:

1. Den Prototypen zerlegt um mal zu sehen wie es den Lagern geht. Bis auf eines, welches ich beim Ausbau wohl kaputtgemacht habe (das an der Spannzange) war alles OK. Kopf gereinig und wieder montiert. Alles gut.
2. Dann einen neuen Kopf montiert. Die Lager gingen lose rein. Also mit Schraubensicherung eingekleben... Na gut dann so, dachte ich. Leider waren die Lagersitze wohl nicht tief genug. Gleich welche Lager ich durchsortiert habe. Die Welle wollte nicht rein und war zu kurz. Also auch da ein wenig nacharbeiten... Es ist jetz alles montiert, aber die Welle läuft zäh und wie durch Honig und wird schön warm beim Einlaufen.

Schön ist das alles nicht und macht das ganze Projekt auch irgendwie kaputt.

Bin ziemlich gefrustet...

LG: James

Hallo James,
lass den Kopf nicht hängen. Du leistest hier eine tolle Arbeit.
Der Rest wird schon. Wir brauchen Geduld und müssen das Wissen und Können von allen zusammenlegen.
Das wird schon - Schritt für Schritt.

Jetzt zu deiner letzten Spindel:
Versuche bitte Spannung herauszunehmen indem du etwas Material oben vom Kunststoff wo der Lüfter sitzt wegzunehmen.
Ein Geduldspiel das sich lohnt.

Gruß Stefan

HI zusammen,

@ James: laß Dich nicht frusten

Es ist ein tolles Projekt und bei wohl der Mehrzahl der Teilnehmer auch erfolgreich. Zumindest was den Mehrwert gegenüber der Proxxon angeht.

Was über bleibt sind meiner Meinung nach sehr wertvolle Erkenntnisse:

- auch ohne Entwicklungsabteilung und den Möglichkeiten eines Konzerns oder einer Firma kann man mit "Schwarminterligenz" gute Entwicklungsergebnisse erreichen
- der Preis ist nicht alles. Ich habe mir im Beruf angewöhnt: nicht der billigste gewinnt, sondern der preiswürdigste
- Ein Forum kann bei so guten Projekten wirklich was bewegen

Seht es positiv: Wer würde real einem Unbekannten 50 EUR in die Hand drücken, nur weil er verspricht, etwas "besorgen" zu wollen? Hier in so einer Forumsgemeinde geht das. Ist doch toll, oder?

Für zukünftige Projekte lernt man, dass man Lieferanten noch einen ticken sorgfältiger auswählen muss. Wobei der Prototyp war ja ok. Insofern war die Serienfertigung mist. Wenn die Teile nicht in ganz Deutschland verteilt wären, würde man sie dennen vor die Füße kippen. Aber gut. Ist halt so.

Meine BL finde ich super. Nur der durch meine Schuld versaubeutelte Adapterring muß ich mir neu machen. Wenn der es tut, habe ich eine Top Spindel zu einem guten Preis und dabei noch viel über das Fräsen, Drehen und Entwickeln gelernt.

I'm happy

Viele Grüße

Udo

Habe heute morgen den Umbau meiner IBS in Angriff genommen. Beim Abschrauben des Lagerklemmrings/-Muffe musste ich sehr viel mehr Kraft aufwenden als erwartet (man sieht es auch deutlich an den Spuren am Spindelhals).

Grund: der Lagerklemmring ist bei meiner IBS v2 mit Sicherungslack blau eingeklebt (gewesen). s.a. Foto - rechter Rand des Spindelhals-Gewindes



So musste ich den Kopf auch in den Schraubstock spannen, da ich ihn mit der Hand beim Drehen mit der Wasserpumpenzange nicht halten konnte. Wenn ich das vorher gewusst hätte, wäre ich da anders rangegangen (mit Erwärmen).

Frage: ist das nur bei mir so? Oder war das auch bei anderen der Fall.

Gruss

Hi,

so habe die Kugellager auf der Welle....die schmatzen schön wenn ich die auf die Welle schiebe. Jetzt werde ich erst mal den Fön holen und den Kopf erwärmen. Vielleicht hilft das schon um die Lager in den Kopf zu kriegen. Nach Abkühlung säßen die ja auch schön fest...

@Alpenkreuzer War bei mir auch mit so einem blauen Zeug verklebt.


Willy

Hi,

@Alpenkreuzer: Bei mir war auch (wahrscheinlich)Schraubensicherung drin

lg