file Frage Eigenbau HF-Spindel

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24 Jan 2015 18:23 - 24 Jan 2015 18:37 #14385 von Emaxx
Eigenbau HF-Spindel wurde erstellt von Emaxx
Hallo Stepcraftler,

ich habe heute mal aus noch vorhandenen Komponenten ein HF-Spindel gebaut.

Hier mal das Ergebnis:











Rundlauf gemessen:



Nach Lagereinlauf der Test in der SC:

Wesentlich leiser als die Kress, Temperatur 38 - 44 Grad.

Teileliste:

1x PMT H3120 /4 Brushless Außenläufer Motor 2200KV 950 Watt
1x Regler EX4 120 A von Tenshock
1x C10 ER11A 100L
3x Kugellager 6000 ZZ
1x Flexkupplung
1x Aluwelle
2x Messing Distanzringe

und ein paar Schrauben.

Die Spindel wiegt 625g, Stromversorgung 80A PC Netzteil.

An nächstes soll die Spindel noch über Arduino MEGA angesteuert werden, mal sehen wenn es reicht mache ich das bis nächste Woche noch fertig.

Zeichnung gibt es noch keine.

Gruß Emaxx

SC 600 mit 4 Rollenführung auf allen Achsen
Eigenbauspindel mit 950W und nur 625 Gramm
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24 Jan 2015 18:51 #14388 von catman
catman antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Hallo Emaxx,

so was schwebt mir mit dem Fräskopf von James auch vor. Kopf, Lager und Welle sind vorhanden. Der Motor scheint passend zu sein. Frage zur Flexkupplung - ist das die Lastkupplung von Robbe aus dem Schiffsmodellbau oder was hast Du da genommen?

Gruß
Klaus

Stepcraft 420 / HF500 / Portalerhöhung / WinPCNC USB / Estlcam / DesignCAD 2+3D

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24 Jan 2015 18:58 #14389 von Emaxx
Emaxx antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Hallo Catman,

hatte die Kupplung noch in der Schublade, kaufen kann man sie hier

Mal sehen wie die Kupplung sich macht.

Gruß Emaxx

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24 Jan 2015 19:10 #14392 von Sickone4
Sickone4 antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
hey Emaxx.

Interessant, welche vielfalt hier im Forum bald herrscht mit so vielen eigenbau Spindeln:)
Sehr positiv!

was mich interessiert ist dein rundlauf. ich kann in der uhr gar keinen ausschlag sehen. was nicht wirklich dafür spricht, dass sie wirklich rund läuft. aber korrigiere mich.

wenn ich eine uhr zum messen nehme, dann fahre ich diese schonmal ein wenig in die uhr rein, so kann man dann positiv, wie negativ auslenkung beobachten. bei dir scheint der zeiger bei einer 100tel uhr aber zu stehen, das erscheint mir ein wenig krass genau.

aber bitte korrigier mich, wäre dien größter fan wenns trotzdem passt!

Gruß
Sven

Seit vierundsechzig Minuten sitzt Peter schon an einem runden Tisch in einem Besprechungszimmer und wartet. Er ist exakt vierundsechzig Minuten schlechter gelaunt als vor vierundsechzig Minuten,

SC600/I - HF500 - WinPC-NC USB + Handrad
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24 Jan 2015 19:11 #14393 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
warum die einstiche im gehäuse? zur vergrösserung der oberfläche ?

Andreas

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24 Jan 2015 19:17 #14396 von Jokel
Jokel antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Hallo Emaxx,

ich bin auch grade drann mir eine weitere spindel zu bauen da mir zum einen der Spindelkopf in der Fertigung zu teuer ist und ich gerne eine Aufnahme (43) hätte die ohne Adapterring in die SC eingespannt werden kann. Denn jeder Adapter wiegt neue Gefahren das die Ausrichtung des Fräsers auf Z nicht stimmt und auch schwieriger wird.
Wie hast Du das mit dem PC Netzteil umgesetzt? Normal schalten die ja ab wenn kein Verbraucher am Netzteil hängt.
Gibt es auch eine andere Möglichkeit als den Regler den Du verwendet hast? Für mich sind über 70€ doch sehr heftig da ich auf jeden Euro achten muss und als Rentner nicht so gut bestückt bin.
Für meine Jamesspindel warte ich noch auf den Servotester um diese ans laufen zu bekommen.
Da ich FISI bin habe ich einige PC-Netzteile rumliegen und würde mich freuen wenn ich einen dieser für den Bruskless nehmen könnte. Ich habe mir zwar ein 24V Netzteil besorgt und ich befürchte das ich damit die gleichen Probleme bekomme wie James mit seinem Netzteil.
Ich habe noch ein 12V Funknetzteil hier und wenn ich meinen Brushless da anschliesse piepst der Motor 5 mal und ruckt einmal kurz. Da fehlt mir der Servotester um den ans laufen zu bekommen, das ist mir schon klar. Wenn ich nun aber das 24V anschliesse piepst der Motor ohne auf zu hören im gleichen Rythmuss.
Ist ein ähnliches Netzteil wie James hat , mit 50Hz.
Für die Motorgeschichte bin ich auf die Modelbauer angewiesen da ich mich in dieser Materie überhaupt nicht auskenne.
Ich komme halt aus dem Maschinenbau und daher bin ich jetzt an einer Wassergeküklten Lösung drann :whistle:
Die Handskitze hab ich schon vertig und nun bin ich das ins CAD am übertragen.
Nur mit der Motorisierung muss ich Hilfe bekommen. Da mein Büdge recht klein ist sollte das mit der Motorisierung soweit wie möglich finanziebar bleiben für Leute die auf jeden Cent achten müssen.
Sobald ich den Motor fertig habe werde ich den auch hier in unserem Forum veröffentlichen mit allem was dazu gehört :woohoo:
Also ein weiteres Porjetk einer selbstbau Spindel die fast jeder komplett selber bauen kann :whistle: , also keine Firma brauch die was herstellen. Es soll "ALLES" auf der SC hergestellt werden können!

Gruß Jörg

Stepcraft 600
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WinPC-NC USB, bald Mach3(Winckler Oberfläche)

" ... wenn's quitscht etwas mehr Vorschub geben... " ;)

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24 Jan 2015 19:19 #14397 von Jokel
Jokel antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Die einstiche im Gehäuse sind da um bessere Wärmeabfuhr zu bekommen. Dadurch wird die Oberfläche größer die Wärme abgeben kann :cheer:

Gruß Jörg

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24 Jan 2015 19:31 #14399 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
ich hab keinen plan von den pc-netzteilen und auch nicht von dieser art von motoren. deshalb mal bei einem meiner üblichen verdächtigen nachgesehen.

bei den durchsuchten artikeln (netztteil) war keines dabei das 24V ausgibt. bei 12V gibts jedoch zwangsläufig die + und die - leitung. jokel, kann es sein, dass du den motor verkehrt gepolt hast, oder haben die rechts/links-lauf?

emax bist du dir sicher dass das n pc-netzteil und kein industirienetzteil für z.b ne sps ist ?

Andreas

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24 Jan 2015 19:32 - 24 Jan 2015 19:41 #14401 von Emaxx
Emaxx antwortete auf Eigenbau HF-Spindel

Sickone4 schrieb: hey Emaxx.

Interessant, welche vielfalt hier im Forum bald herrscht mit so vielen eigenbau Spindeln:)
Sehr positiv!

was mich interessiert ist dein rundlauf. ich kann in der uhr gar keinen ausschlag sehen. was nicht wirklich dafür spricht, dass sie wirklich rund läuft. aber korrigiere mich.

wenn ich eine uhr zum messen nehme, dann fahre ich diese schonmal ein wenig in die uhr rein, so kann man dann positiv, wie negativ auslenkung beobachten. bei dir scheint der zeiger bei einer 100tel uhr aber zu stehen, das erscheint mir ein wenig krass genau.

aber bitte korrigier mich, wäre dien größter fan wenns trotzdem passt!


Hallo Sickone4,

schau Dir den Video nochmal genau an, es ist eine 1000tel Uhr.
Wenn Du auf den rechten Zeiger schaust, siehst Du das der nicht auf Null steht.
Das bedeutet, die Messuhr liegt auf dem Fräser auf, es handelt sich um einen Präzisionsfräser, denn nehme ich immer zum messen weil er eine absolut glatte Oberfläche hat.

Der Rundlauf liegt also < 0,001 mm, das war auch das Ziel.

Da ich sowas mal gelernt habe und die Lagersitzte geschliffen habe, und alles auf der Drehbank mit der Messuhr ausgerichtet habe sollte das Ergebnis auch sehr gut werden.

ein bisschen Glück gehört natürlich auch dazu.

Mein Drehfutter hatte ich auch vor kurzem neu eingeschliffen, also hat wohl alles gepasst.

Ich habe auch erst gestaunt das es so gut ist, aber auch bei mehreren Messungen war das Ergebnis immer gleich.

@Jokel, es geht auch ein anderer Regel, der Motor kann bis 45A Spitze.
@Drilldevil ja, bin mir sicher, siehe Bild.






Gruß Emaxx

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24 Jan 2015 19:42 #14403 von Jokel
Jokel antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
gelernt ist halt gelernt :woohoo:
Wer was mit Maschinenbau und Drehmaschinen zu tun hatte kann fast immer selbst auf alten ausgelutschten Maschinen auf Umschlag noch 1/100 genau drehen :whistle:
Wichtig ist da nur immer alles mit einer Messuhr zu richten und gute Drehstähle zu nutzen.

Gruß Jörg

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24 Jan 2015 19:44 #14404 von Sickone4
Sickone4 antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
ok wie versprochen... bin dein größter fan!

Gruß
Sven

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24 Jan 2015 19:44 #14405 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
hab grad erst geschnallt, dass da 2 videos drann hängen.

wahnsinn diese rundlaufgenauigkeit, hut ab.

dann der blick auf die regleranzeige und nochmal in die motordaten. meine frage an emaxx mit den 24 v kann ich mir also sparen, jokel verwendet nen andern motor ^^.

Andreas

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24 Jan 2015 20:06 - 24 Jan 2015 20:07 #14413 von Emaxx
Emaxx antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Hallo Drilldevil,

bei BLDC Motoren ist die KV Angabe entscheidend, Umdrehungen pro Volt.
Ich habe die 12 Volt gewählt, weil ich das PC Netzteil da hatte und der Regler das kann.

Habe auch noch einen BLCD Motor mit 3800 KV ( bei 12V macht der 45600 ) das halten meine Lager aber nicht aus, die machen nur 34000.
Eigentlich ist jede Kombi möglich kommt drauf an was man an Drehzahl benötigt.

Das PC Netzteil hat auch noch den Vorteil, das es 5V raus gibt und die benötige ich für den Mega.
Der soll die Initialisierung des Reglers und die Ansteuerung der Drehzahl über PCNC USB übernehmen, das ganze natürlich mit LCD Display und Temperaturanzeige vom Motor.

@ Jokel, :) die Drehbank ist sogar ganz neu von Holzmann die war zu Weihnachten im Angebot.

Gelernt habe ich Maschinenbauer, Elektrotechniker und SPS Techniker. :)

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Letzte Änderung: 24 Jan 2015 20:07 von Emaxx.

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24 Jan 2015 20:23 - 24 Jan 2015 20:24 #14419 von Emaxx
Emaxx antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Hier nochmal ein Video zum Rundlauf.

Kurz vor Ende sieht man das die Messuhr durch die Drehung abrutscht, also die Uhr war wirklich auf dem Fräser.

B) B)

Gruß Emaxx

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Letzte Änderung: 24 Jan 2015 20:24 von Emaxx.

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24 Jan 2015 20:25 #14420 von Jokel
Jokel antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Ich mache meine Drehteile auf einer Drehbank die mein Freund hat und die aus dem Jahr 1953 ist und wo noch die Messinglagerung in der Spindel hat. Diese ist schon lange bis Anschlag nachgestellt und dennoch arbeite ich damit auf 1/100 genau :whistle:

Gruß Jörg

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24 Jan 2015 20:43 #14425 von Mogul
Mogul antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Hallo Emaxx,
da hast du ja richtiges Glück mit deiner ER11 Spindel und den ER11 Spannzangen gehabt wenn du nun so eine Rundlaufgenauigkeit hast. Wo hast du die her?

Gruß
Helmut

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24 Jan 2015 20:57 #14428 von Emaxx
Emaxx antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Hallo Mogul,

die war glaube ich von hier

Die hatte ich noch im Bestand.
Habe auch eine C8, die ist aber nicht rund, die C10 habe ich vermessen und feingerichtet vor dem Einbau.
Sie hatte 0,08 Übermaß so konnte ich sie noch ein bisschen nachschleifen.

Aus Erfahrung sind die C10 aus 2 Gründen besser wie die C8.
1. Sind aus einen Stück gefertigt
2. Haben eine Mittenbohrung von 6 mm, sind also leicht und man kann Fräser bis 6 mm tiefer reinschieben.

Gruß Emaxx

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24 Jan 2015 22:33 #14441 von Juergen_D
Juergen_D antwortete auf Eigenbau HF-Spindel

Jokel schrieb: Also ein weiteres Porjetk einer selbstbau Spindel die fast jeder komplett selber bauen kann :whistle: , also keine Firma brauch die was herstellen. Es soll "ALLES" auf der SC hergestellt werden können!


Ein hehres Ziel. Bei der Herstellung der Lagersitze ohne Drehbank hätte ich aber Bedenken. Wobei... Kennst du Olomolos Desktopfräse aus der Zerspanungsbude? Der hat das Gehäuse von Linearlagern dafür zweckentfremdet.

Bin auf jeden Fall sehr gespannt.

Tschüss
Jürgen

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24 Jan 2015 23:56 #14454 von Juergen_D
Juergen_D antwortete auf Eigenbau HF-Spindel

Emaxx schrieb: Teileliste:

1x PMT H3120 /4 Brushless Außenläufer Motor 2200KV 950 Watt
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Drei Lager? Dann zwei Lager unten Festlager und eins oben als Loslager? Eine Zeichnung wäre wirklich sehr interessant. Bin sehr beeindruckt von der Rundlaufgenauigkeit.

Pfeift dein Motor? Aus der Aufnahme kann ich das nicht raushören. Bei mir ist das ein massives Problem. Da übertönt die PWM die mechanischen Geräusche. (OK, nicht wirklich. Ist aber trotzdem ganz schön nervtötend)

Bis dann,
Jürgen

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25 Jan 2015 00:32 #14455 von Emaxx
Emaxx antwortete auf Eigenbau HF-Spindel
Jo Jürgen_D.
2 Lager sind unten mit einer Distanzhülse zwischen den Innenringen der Lager.
1 Lager ist oben als Loslager

Das Laufgeräusch auf dem Video ist erstaunlicherweise sehr originalgetreu.
Ein Pfeifen habe ich nicht, werde aber versuchen das Geräusch durch feinwuchten noch zu reduzieren.
Ein Pfeifen kann auch durch den Regler verursacht werden, spiel mal mit dem Timeing.

Gruß Emaxx

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