file Frage Anregungen bei Umsetzung eines Fräs-/ Bearbeitungs

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23 Jan 2014 16:28 #2178 von ThomasDbg
Nur mal Verständnis zum Relais...

230V Last gehen rein und werden geschaltet und werden dann aufgeteilt auf 1xSteckdose (Sauger), 1xSchaltnetzteil48V (Spindel) und 1xSpot (im Zweifelsfall Steckdose mit Originalnetzteil).

Sehe ich das richtig?

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23 Jan 2014 17:28 #2180 von noz1958
.....im Prinzip ja....
Das Relais was du einsetzen willst ist 1polig, das heißt, du unterbrichst auch nur eine Leitung, normalerweise die Phase, Null- und Schutzleiter werden direkt an der Steckdose bzw Steckdosenkombi angeschlossen. Das funktioniert aber nur bei einer festen Installation. Wenn du das ganze aber über eine Steckdose anschließen willst, kann es sein, dass du statt der Phase den Nullleiter schaltest. Das funktioniert zwar auch ist aber aus elektrotechnischer Sicht nicht in Ordnung, da die Phase dann ständig an der Steckdose anliegt.

Gruß Norbert

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23 Jan 2014 17:38 #2181 von Jörg
... aber warum soll der Spot nur an sein, wenn auch die Spindel dreht? Gerade zum Nullpunktsuchen und einrichten fände ich das Licht ganz praktisch ... :huh:

Dann würde das doch mit der 12V Kabinenbeleuchtung und dem StepDown-Regler erledigt sein!?

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23 Jan 2014 17:39 #2182 von Buggyfahrer
Alternativ ginge ein Vorwiderstand mit 2 Ohm der müßte allerdings wenigstens 0,6 W vertragen, ich denke das nächste was es gibt ist dann 1 Watt.

Gruß Volker

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24 Jan 2014 12:56 #2249 von ThomasDbg
Jörg, Du hast recht!

Hatte von Uwe auch noch per PN ´ne Idee mit Diode bekommen, aber das Licht sollte dauerhaft an, also Thema erledigt.

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11 Feb 2014 13:24 #2818 von ThomasDbg
3 Wochen war mehr oder weniger berufsbedingt Pause, jetzt geht es langsam weiter... Anbei Bilder der ersten Wand...

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13 Feb 2014 09:53 #2846 von ThomasDbg
Es geht weiter, die untere Umhausung wurde angepasst und zur Abluft des Staubsaugers ist der Boden gelöchert worden.

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14 Feb 2014 20:38 #2890 von ThomasDbg
Und wieder etwas weiter...

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16 Feb 2014 16:09 #2956 von ThomasDbg
Ich komme noch mal auf das 1polige Relais zurück, kann ich das nun nehmen oder birgt das unkalkulierbare Risiken?

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16 Feb 2014 18:08 #2962 von vhoeren
Thomas,

Du solltest Deinen eigenen Thread mal aufmerksam lesen. JA es reicht vollkommen. Du kannst mit dem Relais 5500Watt schalten. Also zwei Staubsauger, Frässpindel, Fräse; Licht etc.

Gruß Christian

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16 Feb 2014 19:15 #2964 von noz1958
Hallo,

ich glaube die Frage bezog sich auf einen meiner Posts.

Wie schon oben geschrieben weißt du bei einem Anschluss deines Tisches an einer Steckdose nie welche deiner Adern Phase und welche der Nullleiter ist, daher weißt du bei einem einpoligen Relais nicht ob du Phase oder Null schaltest.
Für die reine Funktion ist es egal und das Relais ist für die zu schaltende Leistung ausreichend wie Christian schon schrieb.
Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, nimm ein zweipoliges Relais.

Gruß Norbert

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16 Feb 2014 19:15 #2965 von ThomasDbg
Mein lieber Christian, Deine Antwort bzgl. der Leistung ist mir selbstverständlich NICHT entfallen. Es geht mir darum, ob es reicht nur einen Pol via Relais zu schalten anstelle N und L1.... :P

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16 Feb 2014 19:17 - 16 Feb 2014 19:18 #2966 von ThomasDbg
Norbert, genau darauf zielte meine Frage! Ich habe nun aber 2 von den genannten Relais hier und mir stellt sich die Frage, wenn ich diese verwende, könnte etwas und was könnte schlimmstenfalls passieren?!?

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Letzte Änderung: 16 Feb 2014 19:18 von ThomasDbg.

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16 Feb 2014 20:15 #2971 von Zoom8282
Hallo!

Ne es kann gar nix passieren!

Es ist egal ob du L oder N schaltest!

ZB. Staubsauger, Mixer proxxon oder sonst was ist fast immer nur einpolig über den ein/Ausschalter geschalten, und da weis auch keiner wie der gerade in der Steckdose steckt!

Gruß Oskar

Gruss,

Oskar

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16 Feb 2014 20:36 #2974 von vhoeren
Genau, wenn Du zwei Relais zum schalten von zwei Verbrauchern nimmst, dann lass eine Ader durch und die zweite Ader geht auf beide Relais.
Dann hst Du keine Probleme.

Gruß Christian

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16 Feb 2014 20:36 - 16 Feb 2014 20:37 #2975 von noz1958
Hallo Thomas,

ich nehme mal an, dass du von deinem Relais auf eine Steckdose gehst ..... Wenn du mit deinem Relais die Phase schaltest, ist die Steckdose stromlos, wenn du den Nulleiter erwischst liegt an der Steckdose weiter die Phase an.
Daher könntest du bei einem Defekt an deinem angeschlossenen Gerät einen Stromschlag bekommen, obwohl das Relais gar nicht angezogen war.
Wie schon gesagt funktionell macht es keinen Unterschied ob du Phase oder Null schaltest es ist ein rein sicherheitstechnischer Aspekt.
Es gibt übrigens eine Methode wie du sicher die Phase erwischst... Du prüfst wo an deiner Steckdose mit der du deine Steuerung versorgst die Phase ist und steckst deine Versorgungsleitung immer so ein, dass Phase auf Phase und Null auf Null liegt.

Ich hoffe, das war verständlich, ansonsten.....weiter fragen.

Gruß Norbert
Letzte Änderung: 16 Feb 2014 20:37 von noz1958.

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16 Feb 2014 20:46 #2976 von noz1958

Zoom8282 schrieb: Hallo!

Ne es kann gar nix passieren!

Es ist egal ob du L oder N schaltest!

ZB. Staubsauger, Mixer proxxon oder sonst was ist fast immer nur einpolig über den ein/Ausschalter geschalten, und da weis auch keiner wie der gerade in der Steckdose steckt!

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16 Feb 2014 20:50 #2977 von MagIO2
Ich denke wir reden hier nicht über den Normalfall. Na klar kann im Normalfall nichts passieren. Aber das Risiko ist in der Tat unberechenbar ... sehr gering, aber unberechenbar.

Schon mal die Sendung "1000 Wege ins Gras zu beißen" gesehen? Viele Unfälle sind eine Aneinanderreihung dummer kleiner Faktoren. Und was genau kostet das Relais?

Und ich denke mal gerade im Maschinenbau wird man einfache Schalter nicht finden. Selbst die Steckdosenleiste, die ich zur Spindelsteuerung umgebaut habe, schaltet beide Kontakte (ist halt "Made in Germany" ;)

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

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16 Feb 2014 20:56 #2978 von Old-Papa
Einen Motor, eine Lampe, einen Kocher,,,, einen elektrischen Stuhl, kann ich einphasig schalten!
Eine Steckdose aber niemals! Das gehört zum 1x1 eines jeden Fricklers! :evil:

Old-Papa

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16 Feb 2014 20:58 #2979 von Raimond

Sorry aber das sind Endgeräte und meistens schutzisoliert.....

Ja, was möchte Thomas denn da sonst anschliessen. Gut, ein Schaltnetzteil - aber das Netzteil von meinem Rechner ist auch nichts anderes (lasse mich gerne eines besseren belehren), und das hängt bei mir an einer Funksteckdose. Die schaltet übrigens auch nur einen Pol. :woohoo:
Wenn bei einem Defekt die Gefahr besteht, das Gehäuse oder andere Gegenstände mit denen man in Berührung kommen kann, unter Spannung stehen können, sollten diese an den Schutzkontakt angeschlossen werden. Zumindest würde ich es so machen.

Gruß
Raimond

Nun habe ich aber das Problem, zu viele Ideen, aber zu wenig Zeit zu haben. :( Schei.. Technik

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