Question Abwicklung erstellen - Yachtscheibe

Guten Morgen zusammen!

Ich muss euch nochmal um Hilfe bitten, da ich mir leider nicht selber helfen kann.
Der ein oder andere hat vielleicht das Thema hier mitverfolgt.
Nun stehe ich noch vor einer großen Herausforderung. Es geht um die Cockpitscheibe. Ich habe ein pdf vom Hersteller mit einer Seiten- und einer Draufsicht und zudem meine dxf vom Verlauf der Scheibe. Nun möchte ich gerne die Abwicklung für die Scheibe haben. Sicher aknn ich mir auch mit einer Pappschablone eine basteln. Ich möchte aber einmal die Abwicklung haben, um die Scheibe immer wieder exakt nachzufertigen. Ich hatte das schonmal mit einer eingescannten Schablone probiert - aber mit mäßigem Erfolg.

Das pdf kann ich bei Bedarf schicken. aber ich bin nicht sicher, ob ich es hier posten sollte. Wobei ich es vom Hersteller bekommen habe... Naja, ich sende es bei Bedarf lieber per Mail zu.

Anbei die dxf des Scheibenrahmens. Das kurze Stück ist der obere, das lange Stück demnach der untere Verlauf der Scheibe. Ich hoffe, dass ihr wisst, was ich meine.

Wäre toll, wenn mir nochmal jemand helfen könnte. Dann wäre ich mit dem Thema endlich durch.

Viele Grüße
Chris

Hallo Chris,

Monkey-Chris wrote: ... Anbei die dxf des Scheibenrahmens. Das kurze Stück ist der obere, das lange Stück demnach der untere Verlauf der Scheibe. Ich hoffe, dass ihr wisst, was ich meine.

Wenn ich mir Deine dxf anschaue und diese mit dem Foto von der Yacht vergleiche würde ich zunächst einmal annehmen das der Winkel der Scheibe nicht stimmt - kann mich aber natürlich auch täuschen.

Schick mir mal die pdf - wenn ich Zeit finde schaue ich mir das mal an.

Moin Husky!

Schön wieder von dir zu lesen!
Ja, Thema pdf. Ich habe mich gestern mal dem Scheibenrahmen angenommen. Wenn ich mir jetzt das pdf anschaue, dann ist die Scheibe darauf etwa 1/3 so hoch, wie der Rumpf an der Stelle vom Deck bis zur Wasserkante (oder wie die auch immer heißen mag. Das kann aber nicht passen und sieht viel zu klein aus. Zudem habe ich Barbiefiguren als Besatzung organisiert, weil die genau zum Maßstab 1:6 passen. Und dieser Ken könnte niemals durch die Scheibe schauen. Höchstens auf Knien.
Daher habe ich den Scheibenrahmen jetzt so angefertigt, dass es stimmig aussieht und Ken auch was sieht.
Nur wie nehme ich jetzt die Maße für die Abwicklung ab?
Den Scheibenrahmen habe ich einer zuvor nach obiger dxf gefrästen Vorrichtung gebogen. Der Rahmen entspricht also exakt der Vorgabe. Jetzt gehts "nur" noch um den Scheibenwinkel und die Höhe (?!). Naja, du weißt schon...

Grüße, Chris

Moin,

Monkey-Chris wrote: Jetzt gehts "nur" noch um den Scheibenwinkel und die Höhe (?!). Naja, du weißt schon...

Eigentlich wolltest du doch eine Abwicklung haben....


Solidworks kann da helfen, das macht die Abwicklung von alleine, nur man muss so etwas erst mal in 3D konstruieren. Die DXF-Datei enthält nur eine flache Skizze, da geht keine Anwicklung von.

Hier mal ein Beispiel für dich:

3D Konstrukt in Blech 1mm:




Die Abrollung:




Allein es fehlen die Daten...
sswjs, aka Jens

Moin,

ich fürchte auch, Du wirst um die Erstellung einer 3D-Vorlage nicht herum kommen. Aber nur keine Angst, so schwer ist das nicht.

Für die Erstellung der reinen Abwicklung benutze ich recht gerne das hier www.tamasoft.co.jp/pepakura-en/

LG Oliver

3D wäre mir sogar ganz recht. Dann habe ich ein Positiv, um das ich die Scheibe formen kann.
Ich hatte nur gehofft, dass man zur Erstellung des 3D's den unteren und oberen Scheibenverlauf nehmen kann und dort noch den jeweiligen Abstand zueinander einpflegt!? Oder ist das der falsche Weg?
Wie sollte ich jetzt am besten vorgehen? Ich würds ja schon am liebsten selber machen. Dumm nur, dass keine Solid Edge nutzt. Naja, ist auch nicht mehr wirklich aktuell...

Moin,

Monkey-Chris wrote: Ich hatte nur gehofft, dass man zur Erstellung des 3D's den unteren und oberen Scheibenverlauf nehmen kann ...

Genau so hab ich das Beispiel erstellt. Untere Spline gezeichnet, obere Spline gezeichnet und das Blech in Freiform eingefügt. Anschließend nur angewickelt.


Raus kommt dann die zu fräsende Form...
sswjs, aka Jens

Hallo Chris,
Mit SE geht das schon. Einfach die Scheibenrahmen (Spline) auf entsprechenden Ebenen ablegen und eine Fläche (evt. Bluedot) über die Kanten legen. Dann noch ein paar Flächen dazu die den Körper abschließen und dann das Ganze verschmelzen und fertig ist der 3D Körper über den du deine Scheibe formen kannst. Siemens hat zur Flächenmodellierung ein paar nette und hilfreiche SE-Tutorials im Netz.
Zur Konstruktion ist die Draufsicht und Seitenansicht erforderlich.

Gruß
Helmut

Hallo Chris,

ob Du nun in 2D oder 3D Richtung gehst - um eine Datenerfassung kommst Du nicht herum!

Denk mal über diese Skizze nach: Auf diese Art und Weise kannst Du übertragbare Daten sammeln. Der Scheibenwinkel ergibt sich und für eine 2D Abwicklung könnte diese Vorlage auch benutzt werden.

Guten Morgen Husky,

genau das habe ich gestern erstellt, aber nicht mehr hichgeladen, weil ich dann weg musste. Auch die Wölbung des Decks im vorderen Scheibenbereich habe ich versucht mal durch Messen abzunehmen.

Achtung! Ich habe immer im Scheibenrahmen innen gemessen!!

Gruß, Chris

Danke für die dxf's. Ich schau mir das mal dieses Wochenende an ...

Moin,


so, ich hab mir mal die 3 DXF angesehen. Mal davon abgesehen, daß ich nur ahnen kann, wie das ungefähr zusammenpasst, drängt sich mir eine Frage auf: Willst du wirklich eine sphärische, also kugelähnliche, Oberfäche für die Scheibe?

Wenn ja, dann sei dir gesagt, daß du so etwas nicht abrollen kannst. Es geht mathematisch, so wie auch physisch nicht.

Die Scheiben werden alle geradflächig hergestellt und dann ich einem speziellen Verfahren in einer Presse gebogen.

Möchtest du so etwas auch herstellen, müsstest du die Scheibe erst in der geraden Abwicklung fräsen und anschließen in einer beheizten Presse, die genau die Form hat, die du als Endergebnis haben willst, in die sphärische Form drücken.


Ich glaube, diesem Aufwand willst du nicht betreiben...
sswjs, aka Jens

Hallo,
eine spärische Oberfläche ist nicht notwendig da sich ja die Scheibe durch Verwindung entsprechend anpassen kann (sollte ja möglich sein).
Mit deinen dxf komme ich nicht klar da die Längen der Scheibe in der Seitenansicht und Draufsicht nicht identisch sind. Was bedeuten die Doppellinien in der Draufsicht (Seitenansicht?) und ist die Scheibe hinten nach außen oder innen geneigt?
Ist der obere Scheibenrahmen in der Frontansicht ebenso gewölbt wie das Deck oder gerade?
Ich gehe davon aus dass die Scheibenneigung der Seitenansicht auf die Schiffssmitte bezogen ist, leider ist die Bemaßung diese Ansicht nicht ganz praktikabel (CAD machts halt möglich )
Wenn du diese Fragen beantwortest und die dxf entsprechend anpasst dann kann man ganz einfach ein 3D Modell erstellen.

Gruß
Helmut

Bin noch nicht ganz fertig aber eins steht jetzt schon fest:
Wenn es nicht passt haben wir zumindest eine Grundlage für einen Smiley aus Holz ...

@Chris

Wie hier schon erwähnt wurde fehlen einige Maße - schau mal wie "dicht" ich schätzen konnte.

Mogul wrote: Hallo,
eine spärische Oberfläche ist nicht notwendig da sich ja die Scheibe durch Verwindung entsprechend anpassen kann (sollte ja möglich sein).
Mit deinen dxf komme ich nicht klar da die Längen der Scheibe in der Seitenansicht und Draufsicht nicht identisch sind. Was bedeuten die Doppellinien in der Draufsicht (Seitenansicht?) und ist die Scheibe hinten nach außen oder innen geneigt?
Ist der obere Scheibenrahmen in der Frontansicht ebenso gewölbt wie das Deck oder gerade?
Ich gehe davon aus dass die Scheibenneigung der Seitenansicht auf die Schiffssmitte bezogen ist, leider ist die Bemaßung diese Ansicht nicht ganz praktikabel (CAD machts halt möglich )
Wenn du diese Fragen beantwortest und die dxf entsprechend anpasst dann kann man ganz einfach ein 3D Modell erstellen.

Gruß
Helmut

Hallo zusammen, hallo Helmut!

ich denke auch, dass die Scheibe nicht sphärisch ist. Sie verwindet sich noch nicht mal. Im Grunde ist sie nur zweimal annähernd rechtwinklig gebogen.
Zu deinen Fragen:
- mit der Doppellinie habe ich quasi den Querschnitt der Scheibe (3mm) dargestellt.
- Die Scheibe ist an der Seite praktisch senkrecht, also zu keiner Seite geneigt.
- Der Scheibenrahmen ist momentan quasi komplett plan und nicht gewölbt. Evtl passe ich den aber noch ein wenig per Hand an. Das würde ich dann auch mit der Abwicklung machen. Gehen wir also jetzt mal von einem geraden Rahmen aus.
- Genau. die Scheibenneigung ist mittig angegeben. Ich nur eine einfache Skizze, die nur zur Verdeutlichung dienen sollte. Die Neigung ergibt sich ja aus unterem und oberen Verlauf.

Zum Anpassen komme ich heute wohl nicht mehr. Durch Einschulung und Familienfeier bin ich etwas im Stress. Morgen siehts wieder besser aus!.

Danke vielmals vorab!

@ Husky

Sieht eher nach Boomerang aus...!?


Gruß, Chris

Hallo zusammen!

Entschuldigt die späte Antwort! Ich bin gar nicht mehr dazu gekommen, nochmal genau nachzumessen. Ich werde jetzt aber mal die finale Decksbeplankung fräsen und den Scheibenrahmen komplett fertig bauen. Dann komme ich nochmal auf die Scheibe ansich zurück. Ich möchte halt vermeiden, dass sie nachher doch nicht passt, weil sich evtl eine Kleinigkeit maßlich ändert.

VG, Chris

Monkey-Chris wrote: Ich möchte halt vermeiden, dass sie nachher doch nicht passt, weil sich evtl eine Kleinigkeit maßlich ändert.

FEIGLING!

Spaß beiseite: Pappmodelle etc. können bei einer Erstfertigung helfen das weniger für den Papierkorb produziert wird.