Frage Wissenssammlung in einem Wiki?

Ich wollte mal fragen ob ernsthaftes Interesse an der Sammlung von strukturiertem Wissen in einem Wiki besteht. Das wurde hier im Forum schon ein paar mal so nebenbei erwähnt. Ich dachte an Kategorien wie allgemeine Tipps, (DIY-)Upgrades, Fräsparameter und eventuell der Austausch von Fräsvorlagen, Schaltplänen u.s.w.

Was mich nämlich hier im Forum immer ein wenig stört ist, dass viel Wissen in den Tiefen verloren geht. Die Suchfunktion finde ich nur bedingt hilfreich.

Versteht mich nicht falsch, ich finde das Forum echt klasse. Für akute Probleme ist es wirklich sehr hilfreich und die gelegentlichen Spitzen finde ich erträglich – da habe ich in anderen Forum schon unangenehmeres erlebt.

Die technische Umsetzung (Einrichten des Wiki und so) kann ich übernehmen, würde aber dann gern in Zusammenarbeit mit Leuten von hier pflegen.

Servus speedo,

prinzipiell ist die Idee gut, aber aus Erfahrung kann ich sagen das Du dir gut überlegen solltest ob Du dir die Arbeit antun willst.

Denn erstens ist ein Wiki ein erheblicher Arbeits- und Pflegeaufwand(Und das täglich), da Du als Betreiber für den Inhalt verantwortlich bist.
Die Software muss zudem zeitnah gegen Sicherheitslücken gepatcht werden, die Lösung sollte Passwörter anständig sichern (hash + salt) usw... usw...

Und letzten Endes muss Du es hinbekommen das die Forennutzer dieses Wiki auch über die Zeit pflegen.

Wenn Du Stepcraft dazu bewegen kannst das die innerhalb des Forums ein Wiki zu ermöglichen wäre das glaube ich die bessere Variante.

Beste Grüße aus München

Der_Michel

Hier nochmal meine Gedanken aus einem ganz anderen Thread vom Januar:
"Ob es Sinn macht parallel zum Forum noch ein Wiki zu betreiben? Zu jedem Thread gibt es eine Wiki-Seite mit einem "Wissens-Extrakt". Über Kreuz verlinkt. Das Forum zum diskutieren und das Wiki zum extrahieren des Wissensstandes in übersichtlicher Form - Theorien, Anweisungen, Links ..."

Daher sehe ich es genauso wie der_michel, es macht am meisten Sinn wenn beide, also Forum und Wiki, Hand in Hand gehen. Ein Login, Querverweise, Bilder usw. Wenn man das Wiki parallel betreibt, also auch mit eigenem User-Account, dann wird von den aktiven Forum Mitgliedern sicher nur ein Bruchteil auch im Wiki aktiv sein.

Bei den Verantwortlichkeiten sehe ich allerdings keinen Unterschied zum Forum, oder?

Die Problematik mit Sicherheit, Juristenmist und dem Pflegeaufwand ist mir bewusst. Das ist ja auch ein Grund weshalb ich nach Mitstreitern suche. Das 'doppelte' Anmelden finde ich nicht so schlimm. Das würde ja nur Moderatoren betreffen.

Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass SC hier ein Wiki einrichtet für sehr gering. Es wird ja auch seit langer Zeit um ein Unterforum für Verkäufe gerungen.

Tatsächlich verstehe ich Stepcraft: es ist schon ein zweischneidiges Schwert mit so einem Forum (oder einem Wiki). Man verkauft bestimmt einige Absaugadapter weniger, wenn die User sich selbst einen fräsen. Oder 'schlimmer' noch ein paar ganze Maschinen weniger, wenn gebrauchte Maschinen hier unter der Hand gehandelt werden. Andererseits raten sehr zufriedene User natürlich Freunden viel eher zu einem Gerät dieses Herstellers ...

Hello speedo
Ich finde die Idee prinzipiell gut.
Aber:
Mein Ziel ist Fräsen
Nicht unbedingt schreiben...

Aber wenn Du mal etwas in 3d gezeichnet haben willst, oder sonst was, dann:PN

Daten verschenken, die man vielleicht mal vermarkten kann, ist auch nicht immer intelligent...

Ja, diese Idee ist schon oft genannt worden wird aber letztendlich (denke ich!) an vielen Punkten scheitern.

MagIO2 schrieb: Bei den Verantwortlichkeiten sehe ich allerdings keinen Unterschied zum Forum, oder?

Doch, sehe ich schon ein unterschied!

Ich denke nicht das SC ein durch SC abgesegnetes Wiki pflegt oder pflegen lässt. Wiki hin - Wiki her es ist ein Referenz Sammelsurium welches den Eindruck erweckt das das dort gesammelte Wissen "Hoch-offiziell" von SC abgesegnet ist. Kann und wird es aber nicht sein da durch viele hier im Forum geschilderten DIY Updates schlicht weg und einfach ein Garantiefall der SC CNC in Frage gestellt werden könnte. Dieses unkalkulierbare Risiko wird SC wahrscheinlich nicht eingehen womit ein von SC abgesegnetes Wiki schon mal ausscheidet.

Also wer trägt dann die Verantwortung?
Der Wiki Beauftragte? Oder der "Wissende User" der gerade jeden erzählt hat das es nur einen Weg gibt die SC ordentlich zum laufen zu bringen indem er behauptet das die Lager hier geschliffen werden müssen und der Widerstand X auf der Platine Y unterdimensioniert ist und nur durch Einlöten des Widerstand Z ordentliche Ergebnisse erzielt werden können?
Oder der User der vor betreten des Wikis unterschreiben muss das er niemanden zur Rechenschaft ziehen wird wenn die "How to Pimp my CNC" Geschichte schief gehen sollte. Und nein - ich spreche jetzt nicht von abgebrochenen Fräsern ....

Weiter geht's mit Urheberrechten an Fräsvorlagen und Screenshots von anderen Webseiten etc..
Wer verwaltet, kontrolliert, überprüft die Urheberangaben von den eingereichten und verwendeten Vorlagen? Falls die gemachten Angaben nicht stimmen sollen wer setzt sich mit den "Echten" Urhebern auseinander falls diese Ihr Recht einfordern? Letztendlich ist SC an erster Stelle in der Verantwortung und wird mit Sicherheit ein "fast" Wasserdichtes System anwenden wollen. Gibt es das in einer großen Forumscommunity?

Aber selbst wenn alle meine bedenken gelöst werden sollten - so ein Wiki kann schnell zu einem Vollzeitjob ausarten und falls dann nach dem anfänglichen Enthusiasmus dann auch noch nach einigen Monaten die Lust daran vergeht weil doch nicht so viele Helfer wie erwartet sich daran beteiligen - wird es wieder versanden .....

bvs schrieb:
Daten verschenken, die man vielleicht mal vermarkten kann, ist auch nicht immer intelligent...

na dann viel spass bei der suche nach jemandem, der dir für fräsparmater oder die einstellungen für den 3d-druckkopf geld zahlt!

Hallo Bohrteufel

Produzierst Du Fräsparameter?

Ich denke, eine 3d Fräsvorlage, fertig aufbereitet zum schrupp und schlicht fräsen ist schon eine Basis zum Geld verdienen.

Das tue ich übrigens seit 25 Jahren.

irgendwie hast du den sinn von nem wiki nicht verstanden ..

Also ich denke es gibt viele Gründe warum SC so ein Wiki nicht betreiben oder autorisieren wird.

Den Einwand mit dem Verkaufen der Daten verstehe ich. Das ist natürlich prinzipiell jedem selbst überlassen. Ich habe selbst im Forum auch schon Daten gepostet und dabei das Gefühl, dass ich ja auch etwas dafür bekomme.

Urheberrecht und so ist klar. Das muss ein Moderator (also genauer der Betreiber des Wiki) überwachen, wobei ja auch klar ist: ein Wiki wächst nicht so schnell wie ein Forum. Da würde ja nicht jeder mal eben was reinschreiben. Wenn man sich im Forum umsieht sehe ich schon engagierte User denen ich sowohl Expertise als auch Enthusiasmus zutraue so etwas mitzuentwickeln.

Und wenn das Ganze nach einiger Zeit einschlafen sollte ist ja auch nicht so wild. Die Informationen bleiben erhalten und die Kosten sind auch unproblematisch. Somit bleibt dann immer noch ein nutzbares Werk.

Hallo Bohrteufel

Irgendwie hast du den Text vonspeedo nicht gelesen...

Hi,

Deutschland du Land der Berufsbedenkenträger

Egal welcher Vorschlag hier im Forum bisher gemacht worden ist (Linkliste, Parameterliste usw.) es werden von allen Seiten die (großen) Bedenken angemeldet, was alles schief geht und wss man alles beachten muss, damit keiner in das Gefängnis geht und auch die Welt sich weiter dreht. Gemacht wird dan NIX.

Wenn die beiden SC Häuptlinge solche Bedenken bei ihrer Biertischidee, eine Fräse für unter 500 EUR zu entwickeln und zu verkaufen (so hat Herr Wedel mir erzählt), gehabt hätten, würde keiner von uns hier sitzen und mit der Steppi Spaß haben.

Also einfach mal machen..

Viele Grüße

Udo

Meiner Meinung wird oder kurz oder lang sich einfach ein zweites neues unabhängiges Forum bilden, sollten sich hier zu viele restriktiert fühlen (Was rauszufinden wäre bei dem Wiki-Vorschlag). Der Grad an Investition (Zeit&Geld) hält sich heutzutage dabei in Grenzen.

Die Vorteile die SC durch das Forum hat (Input & Information/Vertrauen von Neukunden beim Kaufentscheid) überwiegen ganz klar die Nachteile (Wartung/Einbußen von Verkauf von eigenem Zubehör)

Ich finde den Vorschlag von einem Wiki mit Querverweisen zum Forum sehr gut.

Meiner Meinung wird oder kurz oder lang sich einfach ein zweites neues unabhängiges Forum bilden, sollten sich hier zu viele restriktiert fühlen

Das finde ich eigentlich weder notwendig noch sinnvoll. Alternative Foren gibt es zum Thema CNC ja außerdem bereits.

Die Vorteile die SC durch das Forum hat (Input & Information/Vertrauen von Neukunden beim Kaufentscheid) überwiegen ganz klar die Nachteile (Wartung/Einbußen von Verkauf von eigenem Zubehör)

Ein Wiki ist allerdings weniger dynamisch und persönlich als ein Forum. Somit würde aktive Mitarbeit seitens Stepcraft ungleich aufwendiger. Was aber nicht bedeutet, dass ich mich nicht darüber freuen würde. Es geht bei der Idee nicht darum 'ein eigenes Süppchen zu kochen'.

Ich finde den Vorschlag von einem Wiki mit Querverweisen zum Forum sehr gut.

@coldivia
Ich stimme dir voll zu, dass es unmöglich ist, alle Vorschläge umzusetzen und alle User unter einen Hut zu bekommen. Es ist auch in keinster Weise beabsichtigt, dass User vom Forum zu Wiki wechseln. Wäre ja auch Quatsch. Es geht wie gesagt um eine strukturierte Sammlung des Wissens welches hier erarbeitet wird.

Ein Forum und ein Wiki sind einfach zwei grundlegend unterschiedliche Systeme mit vollkommen unterschiedlichen Möglichkeiten. Ich bin sicher, dass sich das sehr gut ergänzt. Man sieht auf der anderen Seite ja auch an den Diskussionsseiten bei der Wikipedia, dass die Funktionalität des Wikis für eine Unterhaltung völlig verfehlt ist.

Bei einem Wiki müssten Fragen von Neulingen nicht dutzend mal neu beantwortet werden. Mann kann bei wiederholenden Fragestellungen auf das Wiki verweisen (Fräsparametern, Maschinen-Software, Vektorisieren, Materialbeschaffung ... ) Das würde zum einen das Forum übersichtlich halten, die bestehenden Forenmitglieder motivieren, neue Forenmitglieder bzw. SC-Kunden hätten schneller einen Gesamt-Überblick. Perfekt, oder?

Alternative ist, man pinnt Basic-Artikel (mit querweisenden Threads) in die passenden Unterforen an, die schön gepflegt und aktualisiert werden.

sc-wiki.de ist noch frei. Leg los und wir werden erfahren, ob es angenommen wird.

Hi Andreas,

gleich ne Domain registrieren muss ja nicht sein. Ich werde das als eine Subdomain einrichten. Außerdem möchte ich die (namentliche) Verbindung zu Stepcraft gern etwas lose halten. Ich geb Bescheid, wenn die Grundeinrichtung abgeschlossen ist.

Würdest du auch ein wenig mitmachen? Wichtig wäre mir, dass die Inhalte im Wiki keine 'Färbung' haben. Im Forum finde ich ein paar ruppige Ansprachen schon ok, aber eine Wissenssammlung sollte die Inhalte möglichst neutral darstellen. Wenn es unterschiedliche Ansätze gibt können ja auch beide aufgenommen werden. Ich erinnere mich noch mit Begeisterung an den Thread hier um das Thema 'Schmieren der Führungen'.

Um das noch mal für alle klarzustellen:
Das wird ein Hobbyprojekt, bei dem jeder soviel beitragen kann wie er möchte. Niemand wird gezwungen, verpflichtet oder sonst was.

speedo schrieb: Hi Andreas,

gleich ne Domain registrieren muss ja nicht sein. Ich werde das als eine Subdomain einrichten. Außerdem möchte ich die (namentliche) Verbindung zu Stepcraft gern etwas lose halten. Ich geb Bescheid, wenn die Grundeinrichtung abgeschlossen ist.

Subdomain? Getrennt von Stepcraft? Werden dann Beiträge aus diesem Forum 1:1 kopiert und in dem neuen Wiki übernommen oder wird alles neu aufbereitet/geschrieben?