question-circle Frage Z-Achse fährt zu tief ...

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04 Jul 2015 12:35 #22980 von Mister-SC420
Z-Achse fährt zu tief ... wurde erstellt von Mister-SC420
Hallo,

ich wollte mal als Anfänger was ausfräsen.
Also mache ich eine Referenzfahrt, fahre den Fräser auf den Werkzeuglängensensor
und starte die Fräse.
( natürlich habe ich meine erstellte Zeichnung geladen in WinPC-NC-USB)

Die Fräse fährt an, und die Z-Achse fährt mit einen Schlag in das Material so das der Fräser 1mm
sofort ab bricht und weg ist.

Ich habe bei den Parametern:

Einstech-Tiefe: 1mm eingegeben.

Woran liegt es das die Z-Achse mit einen schlag ins Material fährt ?
Normal sollte Sie lamgsam runter fahren und schate in Material eintauchen und die 1mm abfräsen.

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04 Jul 2015 12:56 #22982 von sswjs
sswjs antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
Moin,

wenn du uns verrätst, welches Dateiformat du geladen hast und eventuell die Datei mal zu angucken hochlädst, könnte man dir definitiv helfen.

So muss man wieder die Glaskugel holen. Aber ich tipp mal auf die invertierte Z-Achse, denn WinPC-NC hat gegenüber anderen Programmen eine invertierte Z-Achse.

Invertier mal in deinem CAM-Programm die Z-Achse oder setz das Häckchen in WinPC-NC.



sswjs, aka Jens

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04 Jul 2015 13:01 #22983 von ubo
ubo antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
Schau mal in die Parameter von deinem CAM Programm und von WinPc-NC ob die Einheiten der Geschwindigkeitsangaben übereinstimmen. Nicht das der eine in mm/s ausgibt und der andere m/min erwartet. Das würde dazu führen das alle Achsen mit maximaler Geschwindigkeit laufen.

Gruß,
Uwe

WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12
www.ubo-cnc.de

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04 Jul 2015 13:07 #22984 von ubo
ubo antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
@sswjs
Eine gute Glaskugel würde so manches erleichtern. :)
An einer Invertierten Z Achse kann es nicht liegen, sie fährt ja nach unten und killt den Fräser. :woohoo:

Gruß,
Uwe

WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12
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04 Jul 2015 13:19 #22985 von Raimond
Raimond antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
Hast Du denn auch den Nullpunkt eingestellt (auf Materialoberfläche)?

Nun habe ich aber das Problem, zu viele Ideen, aber zu wenig Zeit zu haben. :( Schei.. Technik

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04 Jul 2015 13:21 #22986 von MagIO2
MagIO2 antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
Wo steht denn der Werkzeuglängensensor? Irgendwo auf dem Tisch oder auf dem Werkstück?

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

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04 Jul 2015 13:21 #22987 von Mister-SC420
Mister-SC420 antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
das ganze ist so, ich habe ein neues Update drauf was meine HF-Spindel 350 steuert.
Vorher hatte ich das ganze immer mit meiner Proxxon gemacht und alles lief einwandfrei.
Jetzt wo ich die HF350 und das neue Update habe fährt die Z-Achse voll in das Material und killt den Fräser in eins.

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04 Jul 2015 13:22 #22989 von Mogul
Mogul antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
Hallo,
ich würde auch auf eine invertierte Achse oder einen fehlehaften Z Nullpunkt tippen.
Normalerweise fährt der Fräser bei Fräsbeginn auf Sicherheitshöhe (z.B. 4mm) über das Werkstück. Wenn die WS Oberfläche der Nullpunkt und die Z-Achse invertiert sind dann fährt der Fräser ebenfalls erst mal auf Sicherheitshöhe (4mm unter WS Oberfläche!).
Es könnte aber auch sein dass durch den WL Sensor je nach Script und Eingabewert nicht die WS Oberfläche als Nullpunkt ausgewählt wurde.

Gruß
Helmut

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04 Jul 2015 13:46 #22992 von Mister-SC420
Mister-SC420 antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
Zitat:
Normalerweise fährt der Fräser bei Fräsbeginn auf Sicherheitshöhe (z.B. 4mm) über das Werkstück
Zitat-ENDE !

so sollte es normal auch sein wie DU es geschrieben hast.
Werde mal eine andere SW aufspielen und alles neu Einstellen.
Es ging ja vorher alles mit der Proxxon, jetzt hat man die HF350 + SW Update und nun soll das ganze nicht gehen ?

Melde mich wenn es wieder richtig läuft mus das ganze mal neu einstellen.

Trotzdem Danke an alle...

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04 Jul 2015 13:48 - 04 Jul 2015 13:48 #22993 von Mister-SC420
Mister-SC420 antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
erst kommt die Opferplatte, darauf habe ich eine 3mm HDF-Platte die ich bearbeiten möchte.
Also steht der WL Sensor auf der HDF-Platte
Letzte Änderung: 04 Jul 2015 13:48 von Mister-SC420.

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04 Jul 2015 13:50 #22994 von Mister-SC420
Mister-SC420 antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
wo finde ich die inventierte Z-Achse im WinPC NC USB Prg ?

müsste ja bei: Parameter -> Datenformat dann unter (DIN/ISO) stehen und dann:
x Z-ACHSE Koordinaten inventieren

sein oder ?

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04 Jul 2015 14:00 #22996 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...

Andreas

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04 Jul 2015 15:07 #23000 von Mister-SC420
Mister-SC420 antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
DANKE !!

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05 Jul 2015 10:53 #23019 von Mister-SC420
Mister-SC420 antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
leider hat das ganze nicht den Erfolg gebracht mit dem Haken in (Z-Achse inventieren)

Ich muss dazu sagen das ich die SC420 umgebaut habe mit Portalerhöhung und längere Zeit nicht
gefräst habe.
Jetzt lade ich einfach eine xyz Datei rein und wie gesagt die Z-Achse fährt runter und dann mit einen
schlag in Material und ab ist der Fräser.
Das ganze war vorher nicht, da hatte ich die alte Proxxon und die normalen Schenkel der SC420 und alles
hat funktioniert.

Ich habe auch schon mit einen SW-Update probiert höher und auch wieder zurück auf die alte Version.
Da bleibt mir wohl nichts übrig al den Fehler an der Maschine zu suchen.
Ich probiere das ganze mal wieder an mein altes Notebook da lief das ganze, jetzt habe ich die SC420 an einen Desktop PC angeschlossen mit Bildschirm. ( ist Windows 7 drauf )

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05 Jul 2015 11:14 - 05 Jul 2015 11:22 #23020 von Mister-SC420
Mister-SC420 antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...

Anhang wurde nicht gefunden.


Der Fehler kann nur beim Werkzeuglängensensor liegen.
Irgendwas ist da faul.!!


Anhang wurde nicht gefunden.




Ich setze also den WLS auf mein Material, fahre den Fräser über den WLS mit dem Taster,
dann gehe ich auf die Funktion "ANFAHREN" ->> Taster Nullpunkt Z
der Fräser fährt langsam runter bis es klick auf den Taster macht, danach fährt er wieder hoch.

Dann starte ich den Fräsvorgang, er fährt die Position an und wie gesagt dann auf einmal mit voller Wucht
ins Material und killt den Fräser.
Normal müsster er ein paar mm über das Material stehen und dann langsam in das Material eintauchen und fräsen.

Hat es vielleicht doch was mit der Portalerhöhung zu tun ?
Vorher war das Problem nicht da alles lief einwandfrei.
Letzte Änderung: 05 Jul 2015 11:22 von Mister-SC420.

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05 Jul 2015 11:48 #23022 von Jokel
Jokel antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
Das hat mit Sicherheit nichts mit irgendwelchen mechanichen Änderungen (Portalerhöhung usw.)zu tun.

Ist eine Einstellungssache von den verwendeten Systemen (CAD, CAM, Steuerung)
Wie schon mehrmals geschrieben wurde müssen überall die gleichen Einheiten verwendet werden und so wie Du schreibst ist es nach einem S-Update das erste mal passiert.
Mit als Admin sagt das soviel das durch das SW-Update irgendwelche Einstellungen überschrieben wurden.
Nimm Dir mal Zeit und geh wirklich alle Einstellungen in Ruhe und Geduld durch un prüfe alles.
Erstell Dir auch mal mit EstlCam eine kleine Datei und nutze einen höheren Sicherheitsabstand und mal eine "Luftfahrt" zu machen. So kannst Du nach und nach Einstellungen probieren und sehen was die Änderung gebracht hat.

Gruß Jörg

Stepcraft 600
Eigenbauspindel "James"
MegaCAD 2017, DesignCad 3D-Max v24 Tischler
Estlcam, Aspire
WinPC-NC USB, bald Mach3(Winckler Oberfläche)

" ... wenn's quitscht etwas mehr Vorschub geben... " ;)

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05 Jul 2015 12:52 #23023 von Mister-SC420
Mister-SC420 antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
ja ok werde ich machen.
habe hier im Forum einen gleichen Artikel gefundn der das gleiche Problem hat wie ich.

www.stepcraft-systems.com/forum/software/1109-wieder-mal-der-laengensensor

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06 Jul 2015 18:27 #23098 von catman
catman antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
Hallo Mister-SC420,

das Problem ist ganz einfach, bin ich auch am Anfang drauf reingefallen (und passiert mir heute auch noch):

Du schreibst:

erst kommt die Opferplatte, darauf habe ich eine 3mm HDF-Platte die ich bearbeiten möchte.
Also steht der WL Sensor auf der HDF-Platte

Und das ist absolut falsch, der WLS muss auf der Opferplatte stehen! Der Nullpunkt der Z-Höhe liegt auf dem Werkstück, nicht auf der Opferplatte. Du fräst ja runter bzw. der Fräser soll vom Nullpunkt aus einstechen.
Wenn der Nullpunkt aber auf der Opferplatte liegt, knallt Dir der Fräser durch deine MDF-Platte bis tief in die Opferplatte.

Eine sehr gute Anleitung findest Du hier:
Werkzeuglängensensor

Gruß
Klaus

Stepcraft 420 / HF500 / Portalerhöhung / WinPCNC USB / Estlcam / DesignCAD 2+3D

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06 Jul 2015 18:45 #23101 von alpenkreuzer
alpenkreuzer antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...

catman schrieb:
Mister sc420 schreibt

erst kommt die Opferplatte, darauf habe ich eine 3mm HDF-Platte die ich bearbeiten möchte.
Also steht der WL Sensor auf der HDF-Platte

[/color][/color]

catman antwortet

Und das ist absolut falsch, der WLS muss auf der Opferplatte stehen! Der Nullpunkt der Z-Höhe liegt auf dem Werkstück, nicht auf der Opferplatte.


Hmmm - bei mir steht der WLS aber immer auf dem Werkstück und dieses liegt auf der Opferplatte ...

Gruss

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

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06 Jul 2015 19:14 #23103 von drilldevil
drilldevil antwortete auf Z-Achse fährt zu tief ...
zitat, seite 30, aus dem handbuch zu winpcnc, rechte bei ingenieurbüro burkard lewetz:

"Die verschiedenen Z-Höhen kann WinPC-NC automatisch mit Hilfe
eines Höhentasters ermitteln. Der Taster sollte frei beweglich mit
einem Kabel als Eingang angeschlossen werden. Je nachdem, welche
Z-Höhe vermessen werden soll, legt man den Taster dann auf
das eingespannte Werkstück oder auf die Tischoberfläche für die
Messung der maximalen Z-Tiefe.
Der Messablauf erfolgt in mehreren Schritten :
• Maschine über Messstelle fahren
• Messtaster auflegen
• Vermessung starten. WinPC-NC fährt mit langsamer
Geschwindigkeit die Z-Achse nach unten, bis der Tasterkontakt
auslöst. Dann stoppt die Achse und WinPC-NC überträgt
den Messwert zuzüglich der Tasterbreite als Parameter.
Das Tastermaß ist als Parameter definierbar"


es sind somit beide mess-methoden catman/alpenkreuzer möglich. was verwendet wird hängt vom gewünscvhtne messwert ab:

- catman misst den maximalen z-wert, bzw. die maximale z-tiefe
- alpenkreuzer musst den werkstücknullpunkt(werkstückoberfläche)

mathematisch hängen die beiden werte über die werkstückdicke zusammen.

wenn catman nach der vermessung der z-tiefe durch manuelles verfahren der z-achse nach oben um die (manuell mit einer schieblehre gemessene) werkstückdicke den wert als z-nullpunkt speichert, dann haben wir wieder den gleichen wert wie alpenkreuzer.

Andreas

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