file Question Anfänger Fragen

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30 May 2015 18:46 #21699 by Dante
Anfänger Fragen was created by Dante
GuteN Tag Community.

Da ich in dem Bereich relativ neu bin dachte ich mir ich frage hier mal nach.

Angesehen habe ich mir die 2/420.

Diese würde denke ich Größenmässig für mich vollkommen reichen.
Gerade die Höhe wäre vl noch ein Problem aber dazu gibt's ja ein Upgrade.

Meine Frage jetzt ist es damit möglich Aluminium und Kupfer sinnvoll zu bearbeiten?

Geplant wäre das ich mir den stärkeren Motor kaufe ( 500 Watt / 2 Meter Kabel )
Und dazu die USB Vollversion.


Herstellen möchte ich Teile für eine Computer Wasserkühlung.
Diese bestehen Großteils aus Kupfer.

Wichtig ist hierbei ein schönes Fräsbild.

Dies muss auf keinen Fall schnell gehen. Ich habe Zeit und der Fräser muss nicht mit Lichtgeschwindigkeit durch das Material laufen.


Die wichtigste Frage ist jetzt funktioniert das geht das damit?
Und ganz wichtig was brauche ich noch dazu?

Fräser/ sonstiges Zubehör.


Mfg

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30 May 2015 20:03 #21701 by Seaha
Replied by Seaha on topic Anfänger Fragen
Und wie das geht. Naja du brauchst sonnst nichts mehr dazu kupfer ist ohnehin recht weich lässt sich meines wissens auch gut abspahnen. Ich würde dir noch den absaugadapter dazu empfehlen

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30 May 2015 20:15 #21702 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic Anfänger Fragen
Hast du mal Bilder von ähnlichen Kühlern?

Ich könnte mir vorstellen, dass es so manche Einschränkungen gibt, die nicht mit dem Wunsch-Design in Einklang zu bringen sind.

Wenn du schon sagst, dass das Portal nicht hoch genug ist:
1. Achtung, die Portalerhöhung ist für die SC 1 und nicht für die 2er (soweit ich weiß)
2. Durch die Portalerhöhung werden die Fräser nicht länger. Soll heißen, man kann zwar größere Teile einspannen, aber nicht tiefer fräsen.

Gerade für kleine Fräser mit denen man eventuell Details fräsen möchte (z.B. spitze Innenkanten), kann man nur wenige mm tief fräsen. Standard 3mm Fräser haben ca. 3mm. Viel mehr wird bei 3mm in Kupfer eh nichts.

...

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

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30 May 2015 20:18 #21703 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic Anfänger Fragen

Seaha wrote: Und wie das geht. Naja du brauchst sonnst nichts mehr dazu kupfer ist ohnehin recht weich lässt sich meines wissens auch gut abspahnen. Ich würde dir noch den absaugadapter dazu empfehlen


Hmm ... also ich fand es jetzt nicht so einfach. Kupfer fräsen

SC 420 mit DIY parallel + Proxxon mit Mod + HF500 + SprintLayout + LibreCAD/QCAD + FreeCAD +WinPC starter/USB->EstlCAM + EstlCAM LPTAdapter + EstlCAM Handrad + DIY Vakuumtisch

Gruß, Andreas

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30 May 2015 21:05 #21706 by Seaha
Replied by Seaha on topic Anfänger Fragen
Hmmmm kann es denn sein das es da auch unterschiedliche legierungen gibt. Ich weiss das bei uns in der firma viel kupfer gefräst wird allerdings nicht auf einer Spielzeugfräse wie unsere :)

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30 May 2015 21:33 - 30 May 2015 21:37 #21710 by Dante
Replied by Dante on topic Anfänger Fragen
Als Beispiel :


www.digitec.ch/img/t-1-64-72FF461F6023827D14C4175DCB6707DF86EA1EF979C2537B3AC9A2CE168C0A15/aqua-computer-kryographics-fuer-gtx-titan-acrylic-glass-edition-wasserkuehlung-pc.png

Laut der Beschreibung dachte ich das die Portal Erhöhung auch für die 2/420 funktioniert. Steht ja dabei das es auch für die 600er geht aber die gibt's ja bei 1/xxx nicht.
Last edit: 30 May 2015 21:37 by Dante.

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30 May 2015 21:37 #21711 by drilldevil
Replied by drilldevil on topic Anfänger Fragen
hi,

so wie ich das sehe hat das teil an der oberen querseite ausbrüche. da wirste bei der bauteilgröße probleme bekommen (ich will nicht sagen dass es unmöglich ist).

und in der oberflächenqualität? da musste dann vieeeel polieren.

Andreas

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30 May 2015 21:44 #21712 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic Anfänger Fragen
Nein, die Portalerhöhung ist nur für die 1er, das geht doch alleine wegen der Kabelführung nicht mit der 2er. Da ist die Kabelführung ja im Portal-Seitenteil. Soche Kanäle gibt es in der Portalerhöhung nicht.

Die Portalerhöhung ist unten dünner und erst außerhalb des Profils wird sie dicker. Die 2er Seitenteile sind von vornherein dicker.

...

Oh ... ok, Wasserkühler ... hab ich vorher noch nicht gesehen.
Das Teil dürfte man an sich hinbekommen, aber ob das in der Oberflächengüte geht würde ich erst mal bezweifeln.

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Gruß, Andreas

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30 May 2015 21:46 #21713 by Dante
Replied by Dante on topic Anfänger Fragen
Ja das könnte man ja testen.

Wie gesagt Geschwindigkeit zählt hier nicht.
Da jedes Teil ein Unikat sein soll kann die Maschine auch um einiges länger brauchen.

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30 May 2015 21:58 - 30 May 2015 22:00 #21715 by MagIO2
Replied by MagIO2 on topic Anfänger Fragen
Du siehst ja am Link etwas weiter oben, dass ich auch schon die Maschine auf Kupfer losgelassen habe.

Natürlich wären Versuche mit einer HF-Spindel nochmal interessant (schnelleres schruppen mit größeren Fräsern). Da ich noch keine HF habe, müsste dazu jemand anders was sagen.
Zudem könnte man mal ausprobieren, wie die Oberfläche aussieht, wenn man sie langsam und mit einem extra Schlichtfräser schlichtet. Könnte ich bei Gelegenheit mal mit den Kupferresten die ich habe ausprobieren.

Wobei ich aber glaube, dass für solche Oberflächen die Steifigkeit der Maschine fast wichtiger ist als die Spindel und die Geschwindigkeit.

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Gruß, Andreas
Last edit: 30 May 2015 22:00 by MagIO2.

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30 May 2015 22:03 - 30 May 2015 22:06 #21717 by Dante
Replied by Dante on topic Anfänger Fragen
Danke für den link hab ich erst jetzt gesehen.

Also für mich wäre auch ok wenn ich 5 Durchläufe mache XD.

Grob fein feiner polieren oder so.

Wie gesagt Zeit hab ich genug und das Ding kann von mir aus auch 24 Stunden laufen für ein Teil.

Um Geschwindigkeit geht es hier überhaupt nicht. Soll ja keine Massenproduktion werden sondern rein Unikatfertigung.

Und ich würde mich freuen wenn du das testen könntest.

Zur Steifigkeit kann ich nicht wirklich was sagen.
Aber im Endeffekt könnte man ja das minimieren durch weniger Vorschub oder nicht?
Last edit: 30 May 2015 22:06 by Dante.

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30 May 2015 22:19 #21719 by Raimond
Replied by Raimond on topic Anfänger Fragen
Hallo,

Zur Steifigkeit kann ich nicht wirklich was sagen.
Aber im Endeffekt könnte man ja das minimieren durch weniger Vorschub oder nicht?


Ich habe bisher noch kein Kupfer bearbeitet, aber ich würde dann lieber weniger zustellen, als den Vorschub verringern. Denn ein Fräser soll auch fräsen, also Späne abheben. Ist der Vorschub zu gering schleift der Fräser mehr, als das er Späne abhebt. Zumindest ist das meine Theorie und bei (weichem) Alu meine Erfahrung, da fängt es an zu schmieren.

Gruß
Raimond

Nun habe ich aber das Problem, zu viele Ideen, aber zu wenig Zeit zu haben. :( Schei.. Technik
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30 May 2015 22:32 #21720 by Dante
Replied by Dante on topic Anfänger Fragen
Falscher Gedanke meinte nicht den Vorschub sondern wie du bereits gesagt hast weniger zustellen.

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31 May 2015 07:54 #21733 by Nonaga
Replied by Nonaga on topic Anfänger Fragen
Richtig! Das Schnittbild kommt von schneiden.

Wenn die Z-Höhe nicht reicht...
Da hat Stepcraft dieses Teil:
www.stepcraft-systems.com/zubehoer/systemzubehoer/einspannadapter/einspannadapter-90-proxxon

Dann muß man die Achsen shiften.
Aus Z wird Y oder X.

SC 840, WinPC-Vollversion, HF500
Grüße von der Wasserkuppe.
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03 Jun 2015 01:35 #21836 by Dante
Replied by Dante on topic Anfänger Fragen
Ok danke.
Hab mir das ganze nochmal angesehen und die Höhe sollte doch passen.
Hatte da auch einen leichten Denkfehler.

Andere Frage.

Ich bin nun nachdem ich mich im Forum umgesehen habe zu dem Entschluss gekommen ich werde mir folgendes bestellen:

Stepi 2/600
USB Vollversion 1448 €
HF Spindel 500 Watt / 2 Meter Kabel 504 €

ER-Spannzange ( 1 x 8 mm / 1 x 6 mm ) 17 €
1 x Spannmutter ER 11 9,90 €
1 x Maschinenfett 3,99 €
1 x Gravierspitze (Mini) 49 €
1 x Werkzeuglängensensor 39,90 €
1 x Ersatz-HPL-Maschinentisch S600 39,90 €

Gesammtsumme: 2111,69 €


Was für Fräser könnt ihr mir empfehlen ?

Vorrangig für Kunstoff / Kupfer ?

Was für Programme könnt ihr mir empfehlen ? ( Ist Corel Draw den Kostenpunkt wert ? )

Habe ich sonst noch was vergessen ?

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03 Jun 2015 04:42 - 03 Jun 2015 04:45 #21839 by Worldhusky
Replied by Worldhusky on topic Anfänger Fragen

Dante wrote: Was für Programme könnt ihr mir empfehlen ? ( Ist Corel Draw den Kostenpunkt wert ? )

Kommt immer darauf an was Du damit machen willst! Für mich gibt es nur eine logische Antwort: es sollte ein CAD Programm sein.
Ob nun 2D oder 3D ist nun auch wieder der Frage unterworfen - was willst Du damit CNC mäßig machen? Solltest Du Dich für 2D entscheiden würde ich QCAD empfehlen. Gibt es auch etwas abgespeckt für "umsonst" als eine Community Version oder die kostenpflichtige Pro Version für derzeit 33€ plus MwSt inklusive 1 Jahr kostenlosen Update Service. Was man hier gelegentlich liest - auch im Wiki - das die Lizenz nur für ein Jahr gilt stimmt nicht - die Lizenz ist nicht beschränkt auf einen Zeitraum! Die kostenlosen Updates hören allerdings nach einem Jahr auf oder man verlängert einfach zu einem Vorzugspreis ...
;)

It's not only about tools it's also about skills! ;)
Last edit: 03 Jun 2015 04:45 by Worldhusky.

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03 Jun 2015 07:08 #21840 by spur0
Replied by spur0 on topic Anfänger Fragen

Dante wrote: Habe ich sonst noch was vergessen ?


Ich würde dir 3,175mm Spanzangen empfehlen, die Fräser sind günstiger und vor allem wirst du kleinere nicht in 6 bzw 8mm bekommen ;)

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

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03 Jun 2015 10:06 #21842 by ubo
Replied by ubo on topic Anfänger Fragen
Da hast du eine gute Wahl getroffen nur
1 x Ersatz-HPL-Maschinentisch S600 39,90 €
würde ich weglassen, sollte wirklich mal ein Missgeschick passieren kannst du sie immer noch tauschen.

Gruß,
Uwe

WinPC-Nc V4, EstlCAM V11 / V12
www.ubo-cnc.de

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03 Jun 2015 14:22 #21848 by udoc
Replied by udoc on topic Anfänger Fragen
Hi,

ausserdem den Maschinen-Tisch kann man 1 mal umdrehen und dann die Unterseite noch versauen, bevor man einen neuen kaufen muss :)

Viele Grüße

Udo

Stepcraft 420, Estlcam, WinPC-USB, "James-Spindel", Hubschraubermodellpilot

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03 Jun 2015 15:04 #21849 by Dante
Replied by Dante on topic Anfänger Fragen
Gut der Maschinentisch ist das wenigste und macht das Kraut nicht mehr fett ^^.

Und da ich in Österreich wohne möchte ich dann nicht 2 Wochen warten wenn ich den ersten wirklich schrotte.

Gut eine 3,175 Spanzange bestelle ich mir dann noch dazu.

Wie siehts mit den Fräsern aus ?
Tipps wo ihr die kauft ?


Und zu den Programmen ?

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