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Z-Achse senkrecht a...
 
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Z-Achse senkrecht ausrichten

45 Beiträge
11 Benutzer
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(@spur0)
Beiträge: 712
Prominent Member
Themenstarter
 

Nabend,

wie stellt ihr denn die Z-Achse senkrecht zur X und Y-Achse ein?

Ich habe bei meiner Spindelaufnahme die Beschichtung komplett entfernt, da die Spindel sonst ohne Aufbiegen der Aufnahme gar nicht oder nur sehr streng einzusetzen war. Nun zeigt sich aber beim Planen dass ich leichte Erhöhungen habe, egal ob ich horizontal, vertikal oder im Kreis fräse, wobei im Kreis noch das beste Ergebnis zeigt. Nur leider kann man Taschen nicht im Kreis ausfräsen .. somit muss die Z-Achse eingestellt werden.

Ich denke, dass man erst eine plangefräste Grundplatte braucht, auch wenn sie zu dem Zeitpunkt noch kleine Erhöhungen hat. Dann vielleicht eine gerade Stange in die Spindel und mit einem kleinen Haarwinkel ausrichten? So zumindest meine Gedanken zu dem Thema :unsure:

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 12:34 am
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 

Ich denke, dass man erst eine plangefräste Grundplatte braucht, auch wenn sie zu dem Zeitpunkt noch kleine Erhöhungen hat.

Moin,

warum? Eine plane Grundplatte (ich nehme an, Du meinst die HPL-Platte) ist zwar prima; wenn sie nicht eben ist, benutzt man halt eine Opferplatte, in die man bewusst etwas tiefer einfräst. Die Grundplatte wird mit Sicherheit nicht so uneben sein, dass die Werkstücke schiefe Kanten erhalten.

Im übrigen: was hat die abgekratzte Farbe mit den leichten Erhöhungen zu tun, die Spindel tanzt ja deshalb nicht rauf und runter und fabriziert die Unebenheiten; ich denke, die Grundplatte ist per se uneben (wie bei fast allen von uns ...)

Es sei denn, Du hast zuviel Farbe abgekratzt und nun hat Deine Spindel Spiel - das wär schlecht ...

Gruss

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 12:50 am
(@drilldevil)
Beiträge: 1399
Noble Member
 

dat ding wird doch mit der schraube verspannt. ich denke sooooo viel kanner gar nicht abkratzen, dass das durch die vorspannung nicht ausgeglichen werden kann.

Andreas

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 12:54 am
(@spur0)
Beiträge: 712
Prominent Member
Themenstarter
 

@Michael: Grundplatte war jetzt nicht auf die HPL bezogen, sondern irgendeine Platte, die man auflegt und zuerst einmal plant. Ich gehe auch nicht davon aus dass die Spindel tanzt, aber wenn die Spindel leicht schräg steht und ich plane, bekomme ich so eine Oberfläche (leicht übertrieben), je nach Überlappung mehr oder weniger, da die Fräserunterseite ja auch nicht waagrecht ist sondern leicht schräg:

Die Farbe habe ich abgekratzt, da auch an einer Seite zu viel Beschichtung dran war, sprich die Spindel lässt sich nicht gerade spannen und steht nicht senkrecht. Spiel hat die Spindel in der Aufnahme nicht, ich kann sie noch genug spannen.

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 1:10 am
(@eon16)
Beiträge: 60
Trusted Member
 

Hallo zusammen,

das Problem hat mit der Grundplatte nichts zu tun.

In der Fräserspitze findet man die Summe aller Toleranzen, vor allem die Verbindung zwischen Aufnahme und Z-Führung. Um das auszugleichen müßte man eine justierbare Aufnahme haben, oder aber die Aufnahme in der Maschine überfräsen.

Fahrt mal die Oberseite der Aufnahmebohrung mit einer Messuhr ab, dann wird die Schiefstellung schnell deutlich.

Man kann dann versuchen, dass mit einseitigem Unterlegen der Verbindung Aufnahme/Z-Führung etwas auszugleichen. Ein Unterlegen nur des Fräskopfes scheitert an der strammen Führung.

Gruß

Wolf

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 7:04 am
Worldhusky
(@worldhusky)
Beiträge: 992
Noble Member
 

... aber wenn die Spindel leicht schräg steht und ich plane, bekomme ich so eine Oberfläche (leicht übertrieben), je nach Überlappung mehr oder weniger, da die Fräserunterseite ja auch nicht waagrecht ist sondern leicht schräg:

Hallo, ja stimmt schon aber stört nicht um die Spindel auszurichten. Der Schenkel des Winkels liegt ja dann in voller Länge gleichmäßig auf allen Spitzen des Treppchen Musters - und wäre dann wieder "eben".
Die ganze Arbeitsfläche der SC sollte so natürlich nicht aussehen .... :whistle:

Ich würde folgendes machen:
Nimm eine Platte welche groß genug ist um die zweimalige Schenkellänge Deines Winkel + >5 mm als Länge und Breite zur Verfügung stellt. Kann auch eine Kreisplatte sein! Nur eben alles in allem nicht viel größer als die zweimalige Schenkellänge des Winkels ...
Befestige diese gut auf Deiner SC,
Richte Deine Spindel per Auge so gut wie eben möglich aus,
Fräse diese Platte Plan. Entstehen Treppchen - nicht schlimm! Gradbildung sollte vermieden werden.
Danach fährst Du die Spindel in die Mitte dieser gerade Plan gefrästen Platte,
Setze Deinen "gerade Stange" ein und benutze Deinen Winkel mindesten in 90° Schritten um die Spindel auszurichten.

Danach dürfte die Spindel gut genug ausgerichtet sein um die große Platte zu planen, oder? 😳

It's not only about tools it's also about skills! 😉

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 7:22 am
Ralf
 Ralf
(@rom16)
Beiträge: 202
Estimable Member
 

...aber wenn die Spindel leicht schräg steht und ich plane, bekomme ich so eine Oberfläche (leicht übertrieben), je nach Überlappung mehr oder weniger, da die Fräserunterseite ja auch nicht waagrecht ist sondern leicht schräg:

Dieses Ergebnis ist natürlich umso ausgeprägter, je größer der Durchmesser des zum Planen verwendeten Fräsers ist. Bei meinem bisher einzigen Versuch, eine Platte zu planen, habe ich bei einem 16 mm Fräser ein ähnliches, deutlich sichtbares, Ergebnis erhalten. Ich gehe davon aus, dass das Ergebnis bei einem kleineren Fräserdurchmesser natürlich besser aussehen würde, aber dann auch deutlich mehr Zeit benötigt. Fraglich ist für mich letztendlich nur, in wie weit ich das Ergebnis durch Justage verbessern kann bzw. in wie weit ich damit leben muss, da die Maschine ja auch Grenzen hat. Da ich mir demnächst einen Vakuumtisch bauen möchte, wäre es daher gut zu wissen, welches Ergebnis ich erwarten kann, oder welches ich maschinenbedingt hinnehmen muss.

Ralf

CorelDraw X7, TurboCAD V.18 2D/3D (vorgesehen für die Erstellung von STL-Dateien) -> EstlCAM -> WinPC-NC USB Vollversion -> Stepcraft 420 mit Portalerhöhung, HF-Spindel 350 und 3D-Druckkopf
Vakuumtisch: VT3040 CNC-Plus

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 10:19 am
(@spur0)
Beiträge: 712
Prominent Member
Themenstarter
 

@Worldhusky:
das war ja mein Grundgedanke, erst eine Platte planen und dann mittels Haarlineal die Senkrechte zu vermessen, wenn dies geschehen ist, die Platte nochmals planen. Die Parallelität der Platte zur X-Achse passt ja sowieso wenn man plant, ebenso zur Y-Achse. Einzig die Spindel bzw. Proxxon könnte leicht schräg stehen.

@Ralf:
Bei kleineren Fräsern sind die "Kanten" schon recht gering, man könnte auch erst auf ca. 0,1-0,2mm Aufmaß arbeiten und den Rest mit einer größeren Überlappung schlichten.
Also meine geschlichteten Flächen sehen derzeit sch... aus, deswegen auch der Thread. Ich bin mir aber sicher, dass man dies durch justieren in den Griff bekommt.

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 1:58 pm
Worldhusky
(@worldhusky)
Beiträge: 992
Noble Member
 

@Worldhusky:
das war ja mein Grundgedanke, erst eine Platte planen und dann mittels Haarlineal die Senkrechte zu vermessen, wenn dies geschehen ist, die Platte nochmals planen. Die Parallelität der Platte zur X-Achse passt ja sowieso wenn man plant, ebenso zur Y-Achse. Einzig die Spindel bzw. Proxxon könnte leicht schräg stehen.

Ich hatte Dich so verstanden das Du den gesamten Arbeitsbereich 2x planen wolltest. Deshalb meine Abwandlung deines Grundgedankens mit einer kleineren Platte bevor es eben an die große geht ...

Also meine geschlichteten Flächen sehen derzeit sch... aus, deswegen auch der Thread.

Steht "sch..." für "schön" ... ? :silly:

Hat irgendjemand eine Maßstabsgetreue Zeichnung (2D dxf/dwg) von der Spindelaufnahme oder weiß wo man die im www findet?

It's not only about tools it's also about skills! 😉

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 10:01 pm
(@drilldevil)
Beiträge: 1399
Noble Member
 

Hat irgendjemand eine Maßstabsgetreue Zeichnung (2D dxf/dwg) von der Spindelaufnahme oder weiß wo man die im www findet?

musst du thomas (den moderator) fragen/anschreiben, der hat sie schon diversen zur verfügung gestellt.

Andreas

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 10:22 pm
(@spur0)
Beiträge: 712
Prominent Member
Themenstarter
 

Die Spindel wäre mir lieber auf der Rückseite der Achse, bzw das ganze Portal drehen und die Spindel ohne der langen Aufnahme montieren :unsure:

sch.. sollte nicht schön bedeuten :angry:

HighZ-T

Gruß,
Wolfgang

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 10:45 pm
(@sswjs)
Beiträge: 0
New Member Gast
 

Moin,

Hat irgendjemand eine Maßstabsgetreue Zeichnung (2D dxf/dwg) von der Spindelaufnahme oder weiß wo man die im www findet?

Weil ich mir schon einen Namen als grober Spielverderber gemacht habe, hier die, nach dem Originalteil der Spindelaufnahme, erstellte Zeichung von mir:

Jetzt kann sie jeder ändern, wie er will.

sswjs, aka Jens

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 11:02 pm
(@drilldevil)
Beiträge: 1399
Noble Member
 

oder so, danke jens :cheer:

Andreas

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 11:23 pm
Worldhusky
(@worldhusky)
Beiträge: 992
Noble Member
 

... hier die, nach dem Originalteil der Spindelaufnahme, erstellte Zeichung von mir:
Jetzt kann sie jeder ändern, wie er will.
sswjs, aka Jens

Klasse - Danke Dir!

Kannst Du mir noch die Materialstärke nennen? (Ja, ich weiß - ich bin unersättlich!) :pinch:

It's not only about tools it's also about skills! 😉

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 11:40 pm
(@drilldevil)
Beiträge: 1399
Noble Member
 

mit oder ohne pulverbeschichtung ? duck und wech .... :woohoo:

also da muss ich mal schieblehre fragen .......

.... schieblehre sacht: 10 millimeter

Andreas

 
Veröffentlicht : 26/09/2014 11:47 pm
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