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Rattermarken bei Rundungen

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 SF
(@stepfren)
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Hallo, ich kämpfe leider mit (vielen) Rattermarken bei Rundungen. Anscheinend sind diese nicht vom Fräser abhängig, ich habe mehrere Durchmesser sowie Ein- und Zweischneider getestet. Eine Absaugung ist installiert. Anbei findet sich ein Bild von heute:

  • Buche Multiplex 15 mm
  • 8 mm Einschneider mit 20 mm Nutzlänge
  • 3,2 mm Tiefenzustellung
  • 17.900 U / min
  • 1.690 mm / min X/Y Vorschub

Meine CNC ist die M1000 mit dem MM-1000 W Fräsmotor. 

Hat jemand einen Tipp, was hier schiefläuft?

Danke!


Dieses Thema wurde geändert Vor 1 Jahr von SF
 
Veröffentlicht : 04/05/2025 10:50 p.m.
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 SF
(@stepfren)
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Edit: Rattermarken sind bei mehreren Werkstücken aufgetreten. Ob auch Zweischneider verwendet wurden, lässt sich für mich nicht mehr rekonstruieren.


 
Veröffentlicht : 04/05/2025 11:03 p.m.
Ronald Schildbach
(@alter-stassfurter)
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Hallo, ich komm ja aus dem Tal der Ahnungslosen, aber das sind für mich keine Rattermarken! Für mich sieht das eher aus, als wenn Dein Fräser ab und zu mal Pause macht und vom Durchmesser abweicht...HAst Du Drehzahl und Vorschub nach Tabelle eingestellt? Stepcraft (und andere Anbieter ) stellt da nützliche Apps zur Verfügung. Check das erst mal . 

Gruß Ronald


Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von Ronald Schildbach

Man muss mich nicht mögen, aber, man sollte mich respektieren!

 
Veröffentlicht : 05/05/2025 12:12 p.m.
(@lewetz-de)
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Hallo,

für mich sieht das auch eher nach Freilaufmarken aus, also die Stellen, an denen der Fräser in das Material eintaucht und dort mehr Material wegnimmt, als wenn er in XY-Bewegung ist. Bitte versuch mal mit Anfahrstrecken an die Kontur zu arbeiten.

Gruß

Burkhard


 
Veröffentlicht : 05/05/2025 1:04 p.m.
 SF
(@stepfren)
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Hallo, danke für die Rückmeldungen. Ich bin noch ein CNC-Neuling und mit den Begrifflichkeiten nicht so firm. Diese Marken treten im obigen Beispiel (kreisförmiges Loch in Platte) praktisch überall entlang der Fräsbahn auf. Die Fräsparamater (siehe Eingangsposting) stammen aus der Sorotec-App. Zuerst dachte ich, dass ich mit dünnen Fräsern zu tief fräse oder die Absaugung zu schwach ist. Nun verwende ich aber einen dicken Fräser (8 mm) und einen stärkeren Staubsauger (800 W). Ich kann noch einen 8 mm Zweischneider kaufen bzw. testen. Außerdem habe ich bisher ohne Schlichtdurchgang gearbeitet. Das bisherige Ergebnis (mit den Marken) wundert mich aber trotzdem.


Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von SF
 
Veröffentlicht : 05/05/2025 1:47 p.m.
(@lewetz-de)
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Welche Software setzt du ein und welche genaue Version ?


 
Veröffentlicht : 05/05/2025 2:17 p.m.
 SF
(@stepfren)
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Estlcam, die verwendete Version war 12.126. Und UCCNC 1.2111 (von Stepcraft erworben).


 
Veröffentlicht : 05/05/2025 3:39 p.m.
(@lewetz-de)
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Tut mir leid, ich kann nur bei WinPC-NC helfen. Wie schon geschrieben sieht das aber nach Freilaufmarke aus, also wenn der Fräser länger an einer Stelle bleibt...

Viel Erfolg

Gruß

Burkhard


 
Veröffentlicht : 05/05/2025 4:11 p.m.
 SF
(@stepfren)
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Ich habe heute nochmal 15 mm Multiplex (Buche) gefräst. Es wurden der Fräser und die Einstellungen aus dem Eingangspost verwendet, allerdings habe ich eine Schlichtzugabe (0,4 mm) ergänzt. Diesmal passen die Rundungen am Werkstück und auch die Fräsbahn gegenüber am Reststück ist ohne Marken. Ich hatte diesmal sogar auf die Anbindungen vergessen. Das Brettchen war mit doppelseitigen Klebeband befestigt und außen verschraubt, da es nicht mehr ganz plan war. Ich hoffe, die Schlichtzugabe hat mein Problem nun gelöst. Ob der Vorschub und die Drehzahl beim Schlichten anzupassen sind, versuche ich noch rauszufinden.


Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr 2 mal von SF
 
Veröffentlicht : 11/05/2025 10:48 p.m.
Ronald Schildbach
(@alter-stassfurter)
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Hallo, ich habe mal DEINE Eckdaten in die Stepcraft-App eingegeben und komme auf folgende Werte: Cutting Speed 119 mm/sec max (!) Cutting feed speed 450m / min. Jetzt mach einfach den Check, die ganze Sache nicht mit 3,2mm Tiefenzustellung zu fahren, taste Dich einfach mal an die Sache ran. Irgendwo hab ich das Gefühl, ist Deine Fräse überfordert. Entweder vom Fräsmotor oder von der Konstruktion her. Für mich sieht es so auch, als wenn die Maschine bis an die Kotzgrenze dem G-Code folgt, was ja nicht schlecht ist, aber die Mechanik sagt einfach mal NÖ!  Mein Tip : Vorschub und Tiefenzustellung reduzieren...dann siehst Du auch, wo das Problem liegt. Selbst eine Stepcraft M1000 ist nicht unbedingt für Stress-Tests gebaut. 

Gruß Ronald


Man muss mich nicht mögen, aber, man sollte mich respektieren!

 
Veröffentlicht : 12/05/2025 4:58 p.m.
 SF
(@stepfren)
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Mir war nicht bekannt, dass es von Stepcraft auch eine App gibt. Ich habe diese nun heruntergeladen und erhalte für einen 8 mm Einschneider und Hartholz folgende Werte:

  • RPM: 18.000
  • Calculated feed rate: 28 mm/s (1.680 mm/min)
  • Max. Infeed: 4,0 mm

Die Drehzahl und der Vorschub entsprechen der Sorotec-App. Mit den 3,2 mm Tiefenzustellung (selbst gewählt) bleibe ich etwas unter den 4 mm. 

Auf der Stepcraft Website ist für Hartholz und einen 8 mm Fräser eine Schnittgeschwindigkeit von 450 m/min und ein Zahnvorschub von 0,095 mm / Zahn / Umdrehung angegeben.

(450 *1000) / (3.14 * 8) = 17.914 U/min

17914 * 1 * 0,095 = 1.701,83 mm/min

Drehzahl und Vorschub sollten also passen. Lt. der oben verlinkten Tabelle ist für VHM-Fräser sogar eine Erhöhung der Werte (Schnittgeschwindigkeit und Zahnvorschub?) um bis zu 25 % möglich. Woher die 119 mm/s stammen, ist für mich nicht nachvollziehbar. Vielleicht sollte ich aber mit der Tiefenzustellung zurück gehen?


 
Veröffentlicht : 13/05/2025 8:12 p.m.
Ronald Schildbach
(@alter-stassfurter)
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Das sind Richtwerte...also sie dienen zur Orientierung. Taste Dich von geringeren Werten an die Richtwerte heran. Solltest Du mit den Ergebnissen zufrieden sein, ist es Ok. Aber diese Werte sind nicht in Stein gemeißelt!  Ich selbst habe eine kleine Stepy  (D2/420) in Gebrauch und fahre Nie(!!) die max-Werte! Wie gesagt, beginne einfach mit geringeren Werten und steigere Diese dann soweit, wie Du es vertreten kannst und die Ergebnisse Dich zufrieden stellen. Spiel einfach erstmal mit der Fräse, lern sie und ihre technischen Grenzen kennen. Das spart auf jeden Fall eine Menge Kosten.  

Du vergisst etwas sehr Wichtiges, bei Deiner Hartholz-Geschichte ! Das Material, was Du Benutzt, ist geleimt. Dieser Leim ist nicht das Gleiche, wie das gewachsene Holz, Für Das Werkzeug ist es ein gefährlicher, mMn zerstörender Zusatz im Holz. Ich weiß nicht, wie das Gelumpe auf Temperatut und Druck reagiert, wie die Fräser dadurch beansprucht werden. Also, alles Geklebte ist IMHO mit Vorsicht zu bearbeiten. Gruß Ronald


Man muss mich nicht mögen, aber, man sollte mich respektieren!

 
Veröffentlicht : 13/05/2025 8:34 p.m.
SF reacted
 SF
(@stepfren)
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Hallo Ronald, ja, das ist ein guter Einwand. Buche-Multiplex ist wohl noch mal eine andere Nummer als Buche. Wie taste ich mich denn am besten heran? Die Drehzahl bei 18.000 U/min belassen und den Vorschub verringern, z.B. 1.200 mm/min? Oder soll ich Drehzahl und Vorschub verringern. Was kann den schlimmstenfalls passieren, wenn die Werte zu niedrig sind?


 
Veröffentlicht : 14/05/2025 9:25 p.m.
Ronald Schildbach
(@alter-stassfurter)
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Hallo, Als Erstes würde ich mal 'nen 3-Schneider hernehmen, das entlastet mMn das System in dem Sinne, dass die Schneidarbeit nicht nur von einer sondern von 3 Schneiden erledigt wird. !-Schneider finden bei mir Verwendung im Alu-Bereich und auch im Kunststoff. Für Holz und dessen "Verklebungen" nimm ruhig 3 Schneider, minimal 2 Schneider. Drehzahl und Vorschub und Tiefenzustellung würde ich nach der App, egal, ob von Sorotec, Stepcraft oder sonst wem Kompetentes, erstmal mit 25% weniger starten und durch Variieren und Kombinieren ausloten, was Dein System mit den Werten anfängt. Wie bereits geschrieben, fang nicht mit 100% der App-Werte an. Aber, das sind alles meine persönlichen Aussagen, es kann ja User geben, die mit anderen Vorgehensweisen Erfolg haben. Leider hat sich aber noch keiner zu Wort gemeldet . 🤔 🤔 

Gruß Ronald


Man muss mich nicht mögen, aber, man sollte mich respektieren!

 
Veröffentlicht : 15/05/2025 6:55 p.m.
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Ronald Schildbach
(@alter-stassfurter)
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Nicht !-Schneider, sondern 1-Schneider... 🤣 🤣 


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Veröffentlicht : 15/05/2025 8:08 p.m.
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