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Wieder mal der Läng...
 
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Wieder mal der Längensensor 🙂

49 Beiträge
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 Toni
(@dfence)
Beiträge: 69
Trusted Member
Themenstarter
 

Moin Fräsergemeinde,

bin mit meiner 600er Steppi voll und ganz zufrieden und hat auch alles super geklappt.
Hab auch schon das ein oder andere der Maschine entlocken können zum Test. Alles wunderbar.

Seit gestern versuche ich mich an dem Längensensor.
Dachte ich bekomme es in den Griff mit den diversen Videos und einträgen hier im Forum ... nix ...
Langsam verzweifle ich 😉

Auf die Gefahr hin, dass ich gesteinig werde ...
Wie ist die korrekte Vorgehensweise mit dem Sensor ?

Ich habe bis jetzt es so versucht:

1. WinPC NC USB öffnen
2. Referenzfahrt durchführen
3. eine Datei öffnen
4. Fräser einspannen und Sensor auf das Werkstück und mit Taster Nullpunkt-Z anfahren
5. XY Koordinaten noch festlegen und speichern
6. START 🙂

So weit so gut. Das läuft auch.

Hab aus Spaß mit Streichhölzer versucht einen Werkzeugwechsel zu erzwingen bevor ich Fräser abknalle 😉
Bin genau so verfahren:

1. WinPC NC USB öffnen
2. Referenzfahrt durchführen
3. eine Datei öffnen
4. Fräser einspannen und Sensor auf das Werkstück und mit Taster Nullpunkt-Z anfahren
5. XY Koordinaten noch festlegen und speichern
6. irgend einen Fräser auf ausgewählt geklickt
7. START
8. nun wird nach dem richtigen Fräser verlangt. Und ich hab das Streichholz einfach mal anders eingespannt. Klicke auf OK und es wird neu vermessen und dann gestartet mit dem Ergebnis, dass das Streichholz im Tisch versenkt wird 🙁

Bin über jede Hilfe und Tipps dankbar !

Hier noch ein paar Screenshots diverser Einstellungen.
WinPC NC USB Voll Version ist die 2.10/60 und EstlCam 7.614 Vollversion

Gruß Toni
Stepcraft 600/V1 - Kress 800FME - WinPC NC USB Vollversion 2.50/09 - EstlCam 7/8 Vollversion - Illustrator - QCad

 
Veröffentlicht : 08/12/2014 7:19 pm
(@drilldevil)
Beiträge: 1399
Noble Member
 

sieht eigentlich auf den ersten blick gut aus. ich mach die schritte referenzfarht und fräsdatei öffnen nur anders rum. hab keine ahnung ob und wenn ja welchen einfluss das hat.

Andreas

 
Veröffentlicht : 08/12/2014 7:28 pm
Jörg Meurer
(@jokel)
Beiträge: 350
Reputable Member
 

mach mal zum testen die Häckchen bei "automatisch Längenvermessung" und "z-Nullpinkt neu berechnen" raus.
Soweit ich weiss darf da nichts drinn sein wenn Du mit dem Längensensor arbeitest. Bei mir sind die beiden Hanken nicht drinn und ich ramme keine Fräser in die Platte 😉

Gruß Jörg

Stepcraft 600
Eigenbauspindel "James"
MegaCAD 2017, DesignCad 3D-Max v24 Tischler
Estlcam, Aspire
WinPC-NC USB, bald Mach3(Winckler Oberfläche)

" ... wenn's quitscht etwas mehr Vorschub geben... " 😉

 
Veröffentlicht : 08/12/2014 7:57 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 

Vermutlich gehe ich den Weg für die "Doofen". Meine Vorgehensweise:

entweder:

- KEINE Datei geladen
- Taster Z anfahren
- Längensensor wegnehmen
- manuell Nullpunkt Z anfahren
- Nullpunkt Z speichern
- Datei OHNE Parameter laden
- Job starten

oder:

- Datei IST geladen
- Taster Z anfahren
- Längensensor wegnehmen
- manuell Nullpunkt Z anfahren
- Nullpunkt Z speichern
- Job starten.

Ich mach´da bestimmt irgendwas, was gar nicht nötig ist - aber ich versenke seitdem KEINE Fräser mehr. Und deshalb werd ich es witer so machen.

Gruss

Edit: Parameter in WinPCNC habe ich nach einer hier beschriebenen Anleitung gesetzt. Falls Du sie nicht findest, muss ich mal in die Werkstatt und meinen "Arbeitsordner" holen. Ich mach von so ziemlich allem (für mich) Wichtigen screenshots und druck die aus. Das hilft!

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
EstlCam mit Arduino NANO, WinPC-NC USB
Kress, QCAD, Fusion 360, Inventor, Winghelper

 
Veröffentlicht : 08/12/2014 8:18 pm
 Toni
(@dfence)
Beiträge: 69
Trusted Member
Themenstarter
 

Das ist sicher nicht der Weg der Doofen, dass ist auf alle Fälle der sichere Weg 😉

Aber ich würde schon gerne den Sensor verwenden, wenn ich ihn schon mal hier habe.
Habe das mal mit den Haken versucht "automat. Längenkorrektur" und "Z Nullpunk neu berechnen" raus.

Wenn ich dann das Streichholz tiefer reinstecke und den Job starte wird nach dem korrekten Fräser gefragt. Er wird vermessen und der Job fängt an. Der Fräser flieget aber jetzt in der Luft. Ich denke das wird die Differenz sein, die ich das Streichholz weiter rein geschoben habe.

@Michael
Also wenn du irgendwann mal Zeit hättest deine Einstellungen zu posten wäre ich dir sehr dankbar.
Ich mache mir auch sicher Ausdrucke ... wenn´s denn dann funzt 😉

Gruß Toni
Stepcraft 600/V1 - Kress 800FME - WinPC NC USB Vollversion 2.50/09 - EstlCam 7/8 Vollversion - Illustrator - QCad

 
Veröffentlicht : 08/12/2014 8:28 pm
Michael Haffner
(@tron300)
Beiträge: 17
Eminent Member
 

- Taster Z anfahren
- Längensensor wegnehmen
- manuell Nullpunkt Z anfahren
- Nullpunkt Z speichern

Moin!

Wenn Du den Nullpunkt generell manuell anfährst und speicherst, wozu dann den Längensensor benutzen?

Grüsse,
Micha

 
Veröffentlicht : 08/12/2014 11:02 pm
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 

Wenn Du den Nullpunkt generell manuell anfährst und speicherst, wozu dann den Längensensor benutzen?

Grüsse,
Micha

Will ich Dir sagen: ist wesentlich genauer als die Papierblattmethode und jederzeit aufs Hundertstel reproduzierbar. Die Differenz Ansprechpunkt zu Werkstückoberfläche wurde in etlichen Versuchen genau ermittelt.

Ergebnis: ich brauch im Prinzip keine Opferplatte mehr (natürlich ist der Arbeitstisch/Vakuumtisch plangefräst).

Aber wahrscheinlich gefällt Dir die Antwort nicht ...

Gruss

Edit: ah - ich vermute, Du glaubst, ich fahre dennoch den Z-Nullpunkt ganz gemächlich mit den Pfeiltasten an? Nein, ich benutze KEINE Pfeiltasten, ausschliesslich die Buttons "anfahren" und "speichern". Manuell heisst hier nur: ich muss was klicken.

Gruss Michael

begonnen mit 420/2, Alu-Fräse "KARLA" (noch im Bau)
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Veröffentlicht : 08/12/2014 11:18 pm
 Toni
(@dfence)
Beiträge: 69
Trusted Member
Themenstarter
 

Erstmal DANKE in die Runde. Für heute nach 3h versuchen geb ich´s mal auf :blush:
Entweder schwebt beim Werkzeugwechsel nach dem Vermessen der Zahnstocher in der Luft ... oder er will durch meinen Tisch ...
Mal eine Nacht drüber schlafen ...

Gruß Toni
Stepcraft 600/V1 - Kress 800FME - WinPC NC USB Vollversion 2.50/09 - EstlCam 7/8 Vollversion - Illustrator - QCad

 
Veröffentlicht : 08/12/2014 11:30 pm
Martina
(@chatterhands-tochter)
Beiträge: 532
Honorable Member
 

Hast du den Taster vermessen und den Wert im Programm eingetragen...?

Willy

Stepcraft 420/1 + Kress 800 FME + Sorotec Vakuumtisch + Seitenkanalverdichter + WinPC NC USB Vollversion + Estlcam 7.618 Vollversion + AutoCAD 2017 (Student) 3 Jahres Lizenz

 
Veröffentlicht : 09/12/2014 12:03 am
 Toni
(@dfence)
Beiträge: 69
Trusted Member
Themenstarter
 

Das Tastermaß ist drin und korrekt. Wenn ich auch nur ein Werkzeug verwende funktioniert es auch ohne Probleme. Nur wenn das Werkzeug gewechselt wird, dann stimmt irgendwo was nicht ...

Gruß Toni
Stepcraft 600/V1 - Kress 800FME - WinPC NC USB Vollversion 2.50/09 - EstlCam 7/8 Vollversion - Illustrator - QCad

 
Veröffentlicht : 09/12/2014 12:10 am
(@sswjs)
Beiträge: 0
New Member Gast
 

Moin,

fährt die Maschine nach dem Fräserwechsel zufällig die Position 189,181 an?

Dort erwartet das Programm nämlich den Längentaster. Falls der nicht da ist, rammt die Maschine das Streichholz in die Tischplatte...

Für die Längenkorrektur muss der Taster sich an einer fixen Position befinden. Das wurde aber schon mal hier im Forum von Herrn Lewetz erklärt. Bitte -> Suchfunktion benutzen.

sswjs, aka Jens

 
Veröffentlicht : 09/12/2014 1:21 am
Michael
(@alpenkreuzer)
Beiträge: 1864
Noble Member
 

Moin,

fährt die Maschine nach dem Fräserwechsel zufällig die Position 189,181 an?

Dort erwartet das Programm nämlich den Längentaster. Falls der nicht da ist, rammt die Maschine das Streichholz in die Tischplatte...

Für die Längenkorrektur muss der Taster sich an einer fixen Position befinden. Das wurde aber schon mal hier im Forum von Herrn Lewetz erklärt. Bitte -> Suchfunktion benutzen.

sswjs, aka Jens

@Toni,

genau das ist der Grund, warum ich die Funktion nur rudimentär benutze: mich stört ein fest auf dem Maschinentisch montierter Längensensor, das Programm braucht ja nun mal bei jedem Werkzeugwechsel einen Impuls, um die Länge neu berechnen zu können.
Zudem musst Du ja, wenn sich der Sensor nicht auf dem Werkstück befindet, die Dicke des Werkstücks noch ´mal dazurechnen. Das funktioniert (zumindest bei meinen) PS-Platten nicht sonderlich gut, die streuen nämlich in der Dicke ganz ordentlich ...

Deshalb benutze ich den Sensor für jedes Werkzeug neu und stelle ihn dann wieder neben die Steppi.

(Vielleicht habe ich mich so klarer ausgedrückt)

Gruss

Gruss Michael

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Veröffentlicht : 09/12/2014 2:23 pm
Michael Haffner
(@tron300)
Beiträge: 17
Eminent Member
 

Aber wahrscheinlich gefällt Dir die Antwort nicht ...

Keine Sorge, dies sind reine Verständnisfragen. 😉
Ich muss selbst noch austüfteln, wie ich das mit Werkzeugwechsel und erneuter Längenvermessung am besten in den Fräsjob integriere.

Edit: ah - ich vermute, Du glaubst, ich fahre dennoch den Z-Nullpunkt ganz gemächlich mit den Pfeiltasten an?

Ja, so hatte ich das (miss)verstanden.
Dann lass mich meine Frage mal umdrehen:

Wenn Du den Z-Nullpunkt per Längensensor ermittelst (und dabei wird er ja gespeichert, wenn man das Tastermaß korrekt in die Einstellungen eingetragen hat), wozu den bereits gespeicherten Nullpunkt anfahren und erneut speichern?

Das ist meines Erachtens nach nicht nötig. Aber Du hattest ja in Deinem Beitrag schon eingeräumt, dass Du evtl einen unnötigen Schritt zuviel machst. Schaden tut's ja nun auch nicht direkt...
Man hat auf jeden Fall durch das Anfahren des Nullpunkts vor dem Job nochmal die Kontrolle, dass der richtige Punkt gespeichert wurde. Ich mach das natürlich neben dem Fräsobjekt, damit sich das Werkzeug im Fehlerfall nicht sofort ins Werkstück bohrt. Ob die eigene Reaktion dann ausreicht, um die "Anfahrt" zu stoppen, bevor der Maschinen- oder Vakuumtisch dran ist, sei mal dahingestellt.
😉
Grüsse,
Micha

 
Veröffentlicht : 09/12/2014 2:28 pm
 Toni
(@dfence)
Beiträge: 69
Trusted Member
Themenstarter
 

So ... Feierabend ... weiter testen.
Nur nicht aufgeben. Der Fehler liegt sicher irgendwo hier bei mir zwischen Kopf und Tastatur 👿

Nur rein Verständnishalber ...
Wenn man die Werkzeuglängenmessung- und Kompensation machen möchte wird der Taster auf einer festen Position XY auf den Arbeitstisch gelegt. Nicht auf das Werkstück. Soweit so gut.
Was ist hier dabei die Koordinate Z ?
Der Schaltpunkt des Tasters ?

Denn das Tastermaß ist ja schon bei den Koordinaten hinterlegt.

Gerade mal wieder ein Knoten im Hirn.

Nachtrag:
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, ist Z bei der Angabe der Tasterposition nur da, um den Weg anzugeben, welcher im Schnellgang zurückgelegt werden soll.

Nachtrag 2:
Ich glaube es klappt ... Wenn ich das jetzt nochmal hinbekomme schreib ich nochmal meine Schritte auf 😉

Gruß Toni
Stepcraft 600/V1 - Kress 800FME - WinPC NC USB Vollversion 2.50/09 - EstlCam 7/8 Vollversion - Illustrator - QCad

 
Veröffentlicht : 09/12/2014 6:22 pm
Helmut Brunn
(@mogul)
Beiträge: 791
Prominent Member
 

Hallo Toni,
zur vollständigen Verwirrung siehe hier, da ist deine Frage eigentlich schon beantwortet.
Zum Ablauf findest du auch hier noch viele Informationen.
Das Tastermaß kannst du dir ganz leicht mit der Maschine ermitteln indem du die Z-Achse am Schaltpunkt auf Null setzt (Tasterhöhe =0) und dann den Taster wegnimmst und mit der Z-Achse per Hand bis auf die Auflagefläche herunterfährst (Zigarettenpapier, Fühlerblattlehre, ...). Die Z-Anzeige des Steuerprogrammes entspricht dann genau der Tasterhöhe.

Gruß
Helmut

 
Veröffentlicht : 09/12/2014 7:36 pm
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